Показати повну версію : 460-500TT Tuna Tournament - турнирные лодки для спортивной рыбалки
С того момента, как наша страна оказалась в новых экономических реалиях, затронувших кошелек если не каждого, то большинства, решение и муки выбора покупки первой / очередной / второй лодки (нужное подчеркнуть :)) еще больше подвергаются жесточайшему анализу того, что может предложить рынок. Соответственно это находит отражение и в ярко выраженной заботе производителей о своем потребителе. И самое активное движение наблюдается в популярных типоразмерах - от 4,5 до 5,5м. Кроме улучшения внешнего вида, качества сварных швов, снижения цены и т.д., становится очевидным, что тот, кто сможет предложить большее количество вариантов организации пространства кокпита, насыщения его полочками, рундучками, хранилищами для удилищ , аэраторами и прочими полезными и такими необходимыми каждому из нас решениями, тот быстрее найдет общий язык с приверженцами отдыха на воде.
Наша компания также не остается в стороне от запросов потребителей, и, в непростое время для всей страны, кроме регулярного расширения линейки моделей, прислушалась к пожеланиям достаточно требовательного племени профессиональных рыболовов-спортсменов. Итогом сотрудничества и кооперации с известными украинскими чемпионами стал выход в свет новой компоновки Tuna Tournament.
Стоит отметить, что вдохновлял и идейно подпитывал нас Юрий Орлов. Он же принял непосредственное участие в реализации проекта. Также внесли свою лепту Андрей Мельник, Дмитрий Корзенков. Самое интересное, что предпочтения в методах рыбной ловли у каждого свои, и, соответственно, задачи каждый ставил под свои привычки, под свою «руку», под свои приоритеты. Уже с этого момента становится ясно, что перед нами, как перед производителем, стояла совершенно не простая задача соединить воедино требования различных рыболовных школ и попытаться максимально удачно скомпилировать все воедино в серийном продукте.
Что в итоге получилось – рассудит время и пользователи. Так что добро пожаловать в наши ряды.
В базу были положены два серийно производимых корпуса, уже обретающих заслуженную молву с точки зрения гидродинамики - это Tuna 500 и Tuna 450. Следует отметить, что в процессе конструирования задуманного в 450 корпус был внесен ряд изменений, в итоге чего корпус незначительно удлинили и полностью перешли на 4мм толщину днищевой обшивки. Принято решение с 01.10.2015г Tuna 450 AL вывести полностью из производства, заменив 460 корпусом. Новинка уже получила сертификат СЕ и далее будет фигурировать сугубо под именем Tuna 460 (габаритная длина лодки составляет 4м 59см).
Мощный смешанный силовой набор корпуса, сложные обводы с переменной килеватостью, S-образная скуловая линия, бронебойные 4мм на днищевой обшивке, достаточная ширина для комфортной рыбалки, обеспечивающая умеренную валкость в статике да и просто грамотные и удачные гидродинамические характеристики - вот тот не полный перечень фирменных «фишек», которые обуславливают успех всей «скандинавской» серии корпусов.
А если есть в распоряжении удачные корпуса и отработанная технология, позволяющая получать стабильную повторяемость, логичным развитием темы будет не гонка за расширением линейки типоразмеров, а освоение различных компоновок на уже существующей удачной основе.
К тому же, достаточно низкий вес каждого базового корпуса в своем типоразмере предоставил возможность экспериментировать с различными вариантами внутренней организации пространства без особого ущерба для скоростных характеристик.
Вес 460ТТ с топливной системой – 350кг против базовой пустой 450DC – 285кг
Вес 500ТТ – 455кг против самой простой базовой двухконсольной 500DC – 395кг.
Далее, для удобного восприятия, приведем основные размерения попарно 460ТТ/500ТТ:
Длина габаритная – 4,59м/5,03м
Ширина габаритная .- 1,84м/2,08м
Стационарные топливные системы - 40л\76л
Осадка полностью снаряженной лодки с мотором без пассажиров – 0,24м/0,27м
Осадка полностью снаряженной лодки с мотором и 5 пассажирами – 0,32м/0,38м
Внешне, при беглом осмотре корпусов, первое, что бросается в глаза, в отличие от базовых корпусов серии – это полное отсутствие леерного ограждения: его нет вдоль планширя, так же отсутствуют носовые поручни. Эти элементы исключены, чтобы не создавать неудобств при ловле твичингом. Носовые и кормовые утки, привариваемые в стандартной серии «намертво», заменены на накладные, которые складываются к планширю. Сам профиль планширя имеет паз, позволяющий устанавливать на него разнообразные аксессуары с универсальным креплением, например Borika. Однако, стоит отметить, что ряд наших друзей, которые получили доступ к прототипным образцам до официального релиза модели и старта продаж, пожелали установку лееров и поручней, так что видится логичным, что опционально такая возможность останется.
Так же на транце «поселилась» увеличенная по длине площадка под установку габаритных трансдьюсеров современных картплоттерных систем, а стандартно ввариваемая маленькая площадка для датчиков обычных эхолотов перемещена влево от мотора, т.е. места установки датчиков разнесены максимально по ширине, чтобы минимизировать помехи и наводки сонаров друг на друга.
Отверстия вывода воды из самоотливного кокпита теперь не обрабатываются заподлицо, а заменены ввареными трубами длиной 50 мм для монтажа на них водозапорных клапанов.
Собственно, изменения внешние по наружной части корпуса на этом заканчиваются.
Внутри же нас ждет пространство, без излишеств, но со вкусом обустроенное под команду из двух рыболовов.
Капитанская и штурманская консоли делят пространство таким образом, что в носовой части образовалась воистину огромных размеров фиш-платформа с 3 рундуками. Посадка за консолями удобная, пространства для ног предостаточно. Под консолями выгорожены полочки под всякую мелочевку.
Пайол носовой фиш-платформы и крышки рундуков выполнены исключительно из алюминия и оклеены износоустойчивым морским винилом. Крышки гнутой конструкции, с водозапорными уплотнителями и переливами для воды, сухие. В центральный, самый вместительный рундук, попасть можно через 2 независимые крышки. Петли и запорная фурнитура с доводчиками– нержавейка Osculatti. Так заложено в базовую комплектацию серии ТТ, и отступления в сторону упрощения/удешевления, очевидно, не будет.
Поворотные кресла можно переставлять на опоры разной высоты на фиш-платформы.
Кормовая фиш-платформа 460ТТ оборудована одним объемным рундуком с доступом через 2 крышки, а на оси диаметральной плоскости расположен аэратор на 63л. Конструктив его, в отличие от живорыбных емкостей популярных лодок американских брендов, адаптирован под спортивные требования: он узкий, чтобы рыба не могла разворачиваться и травмироваться на переходах, крышка открывает доступ к разделенному на 2 части загрузочному проему шириной 150мм – по аналогии с 150мм шнеком зимнего ледобура. Минимально-достаточный размер. От расположения аэратора на носовой фиш-платформе отказались принципиально: во-первых, там он ухудшает развесовку лодки и, соответственно, ее ходовые характеристики, снижая оптимальный угол атаки корпуса при крейсерских скоростях; во-вторых, спортсмены пожелали аэратор именно в корме. Нас такое пожелание только порадовало, т.к. идеальное поведение корпусов скандинавской серии на волнении и минимальная смоченная поверхность, экономящяя наше с вами топливо как раз и предусматриваются кормовой центровкой.
Задний ряд диванов не предусмотрен, для желающих там усесться (например взять на борт третьим судью соревнований) есть возможность пристегнуть мягкую накладку, обшитую морским винилом. Она крепится кнопками на небольших ремешках – вполне практичное и оправданное решение при поставленных задачах. Хотя для спортивной лодки комфорт – весьма растяжимое понятие. Так же, как и наличие ходового тента, утяжеляющего корпус и загромождающего либо сам кокпит в сложенном состоянии, либо один из рундуков. Спортсмены категорически против этого элемента и ссылаются на правильную непромокаемую одежду.
В рундуке по левому борту выделено место под аккумулятор: здесь расположен, собственно, аккумуляторный ящик, разводка силовых проводов, переключатель массы.
В кормовой фиш-платформе 500ТТ удалось организовать уже 3 рундука и аэратор, причем рундук по правому борту просто невероятно огромных размеров. Остается только удивляться, сколько же всяких интересных и уловистых приманок на все случаи жизни можно уложить туда в сумках и коробках. Сам кокпит по бортам окаймлен двумя продольными рундуками для хранения длинномеров. Эти рундуки представляют собой мощную коробчатую структуру набора, так что на прочности спортивной серии не экономили. Горизонтальные поверхности этих рундуков также оклеены винилом, а вертикальные стенки и внутренние поверхности бортов облагорожены короткостриженным морским ковролином.
Для любителей вечерами помечтать, куда бы и какие вещи можно разложить в своей новокупленной ТТ, информацию по объемам и габаритами проемов рундуков немного позже добавим в обзор.
Аскетичный вид, присущий большинству наших лодок AL-серии существенно изменился в сторону уюта, но при этом этот самый уют добавлен без фанатизма и практичность в эксплуатации сохранилась. Не будем забывать, что это прежде всего турнирная рабочая лодка, а не лимузин для спокойного отдыха на воде.
Использование минимального набора материалов и основной упор на максимальное применение крылатого металла наблюдается во всех лодках, производимых UMS-Boat. Что касаемо скандинавской линейки – то фанерных и пластиковых изделий нет в конструктиве принципиально. Это распространяется и на ТТ-серию. Исходя из этой концепции, крышки рундуков, пайолы кокпита и фиш-платформ, стенки рундуков - все выполнено из алюминия толщиной 2 и 3 мм. Ничего с годами не должно намокнуть, разбухнуть, растрескаться или потребовать замены по причине износа. Длительный срок эксплуатации без обслуживания – вот девиз обновленного модельно ряда.
Что касается самых интересных характеристик – скоростных. Поскольку модели еще горячие и свежие, словно пироги из печи, обширными данными по скоростям на настоящий момент мы не обладаем. Хотя кое-какие данные уже можно обнародовать.
Как известно, 22 августа на углу Русановского канала проводился Чемпионат Украины среди судов народного потребления. Наша лодка 500ТТ отвоевала в борьбе с РИБами и лодками под более мощными моторами почетное первое место, став чемпионом в своем классе. Для выступления на дистанции свою лодку любезно предоставил Юрий Орлов, в совершенно базовой комплектации с обычной Ямахой-115. Как показали результаты замеров скоростей максимальной и крейсерской, времени выхода на глиссирование, изменения ее с загрузкой – мотор такой мощности является уже излишним для данного корпуса. Максимально допустимая мощность в 90 л.с., заявленная в сертификате, есть результатом длительной и тщательной работы конструкторского бюро над поставленным техническим заданием и эксперимент с установкой более мощного мотора лишний раз подтвердил это. Нами были получена максимальная скорость 82км\ч в одиночку и с полным баком. Установленный на аналогичный корпус, но уже в версии с оклейкой винилом, дополнительным электромотором Миннкота, аккумуляторами, мотор Ямаха-70 с алюминиевым винтом в режиме не полной обкатки показал скорость с 4 пассажирами 60 км\ч. При этом выход на глиссирование был уверенный и достаточно быстрый.
Командная лодка 460ТТ Андрей Мельника и Дмитрия Корзенкова под 60 сильной Сузукой с неоптимально подобранным винтом показала устойчивые 61км\ч при двух пассажирах.
В ближайшее время мы проведем более расширенные испытания под различными вариантами моторов и выложим полученные данные для всеобщего ознакомления и анализа.
Вообщем, вот такая получилась у нас турнирная лодка, предназначенная для комфортного поиска и ловли рыбы сколько душа пожелает, эдакая ладно скроенная и крепко сшитая рыболовная машина :) Fishing Machine.
P.S. Посетите наш стенд на выставке 01-04.10.2015 МВЦ, про-т Броварской, 15.
Вас ждет много сюрпризов. Например, приложив совершенно немного усилий, можно взамен получить бесплатное вкусное угощение от нашего партнера StarBurger . А приложив немного денег – заручиться поддержкой на получение в подарок трейлера. Но подробнее об условиях – при личных встречах :)
понравились две модели ТТ , но.... подумайте что-то с кансолями.
угловатые, сварка наружу- мы не фины, нам эстетика не последнее слово в выборе
понравились две модели ТТ , но.... подумайте что-то с кансолями.
угловатые, сварка наружу- мы не фины, нам эстетика не последнее слово в выборе
Мы давно подумали, выслушав все замечания за прошедший сезон и приступили к реализации этих пожеланий. Весной предоставим на суд публике новый вариант консолей. Поверьте, задача нетривиальная, учитывая разноплановые запросы. Кто-то хочет получить консоль с торпедо под установку кругленьких приборов, кто-то ярый сторонний Ямахи и подавайте посадочные места под прямоугольные приборы, а кто-то вообще просит предоставить возможность одновременной установки двух мониторов 9"-12".... При этом в пример приводят американские консоли, забывая, что там размерения лодок совершенно иные.
Банальный пример, человек показал консоль с картинки известного сайта и попросил ее скопировать ему в индивидуальном порядке на его лодку. Замерив консоли на оригинальном образце рулеткой мы показали человеку, что суммарная ширина двух консолей на американце - есть полная ширина нашей лодки. Т.е. прохода не остается....
Но мы не отказываемся от этой затеи. Ждем весны, ждем новых консолей. Мы знаем КАК справиться с задачей, и справимся с нею наилучшим образом.
Кто-то хочет получить консоль с торпедо под установку кругленьких приборов, кто-то ярый сторонний Ямахи и подавайте посадочные места под прямоугольные приборы, а кто-то вообще просит предоставить возможность одновременной установки двух мониторов 9"-12".....
насколько я понимаю саму идею ТТ - это лодки турнирные, а значит заточенные под спортивные цели, не исключаю и желание приобрести такую модель и простому смерному спиннингисту т.к. фишинг платформа - это мечта, уверен, любого спиннингиста.
Это я к тому, что кансоль под ДВЕ головы эхо "9" (две "12" наверно это слишком :D) - такой вариант обязан быть.
собственно, на ТТ сейчас у вас именно этот вариант.
лично мне такой вариант больше нравится, чем у аналогичных лодок такого класса др производителей.
что касается задней фишинг платформы, то ... остается непонятным идея короткой платформы, хотя место до кресел еще есть, как минимум, 30 сантиметров.
Лодка турнирная, значит на ней будет ДВА спиннингиста и "заднему" коллеге по команде эти 30 сантиметров лишними не будет.
И еще вопрос: рундуки под спиннинги рассссчитаны под одночастники?
насколько я знаю, то одночастник даже 2 метра туда не зайдет.
Ребята - ваша идея лодка чисто под спиннингистов?
если да, то это МИНУС! и очень большой минус отсутствие такого девайса.
Уверен, что вы прислушаетесь к советам конечного потребителя и учтете их в дальнейшем.
Я ... так предполагаю что рынок сбыта у вас намного больше за бугром, чем на Родине, но ... популяризация лодочного спорта в Украине растет и упустите лояльность потребителя сейчас - потом догнать будет труднее (плотно займут эту нишу конкуренты).
На данный момент ТТ 460 замечательный вариант по ходовым качествам, но выполнена с помощью топора и не продуманы мелочи, на которые обращает БОЛЬШОЕ внимание покупатель именно этой серии.
Мы давно подумали, выслушав все замечания за прошедший сезон и приступили к реализации этих пожеланий. Весной предоставим на суд публике новый вариант консолей. сразу вопрос
- стёкла остатса те же?
почему вопрос?
если стёкла остаютса те же то можно "за свои" кровные поменять консоли:confused: я так понимаю что в размерах относительно борта они останутса такие же или борта оже поменяютса?
сразу вопрос
- стёкла остатса те же?
почему вопрос?
если стёкла остаютса те же то можно "за свои" кровные поменять консоли:confused: я так понимаю что в размерах относительно борта они останутса такие же или борта оже поменяютса?
Расстрою... Стекла будут нового дизайна. И порадую - они будут гораздо более высокого качества...
Виталик, ты привык менять лодки часто, глядишь, будет новый толчок :)
что касается задней фишинг платформы, то ... остается непонятным идея короткой платформы, хотя место до кресел еще есть, как минимум, 30 сантиметров.
Лодка турнирная, значит на ней будет ДВА спиннингиста и "заднему" коллеге по команде эти 30 сантиметров лишними не будет.
И еще вопрос: рундуки под спиннинги рассссчитаны под одночастники?
насколько я знаю, то одночастник даже 2 метра туда не зайдет.
На данный момент ТТ 460 замечательный вариант по ходовым качествам, но выполнена с помощью топора и не продуманы мелочи, на которые обращает БОЛЬШОЕ внимание покупатель именно этой серии.
1. Да, лодка чисто турнирная. До настоящего времени на кормовой фиш-платформе нормально размещался спиннингист. И рыбу ловили и призовые места брали. Весной будет продемонстрирован еще один вариант по кормовой фиш-платформе, она примерно на 250мм будет длиннее в кокпит.
2. В левый бортовой рундук сейчас врезаем дополнительно 3 трубы и туда спокойно 220см одночастники помещаются. Речь о 460ТТ. В 500м длины без труб хватает.
3. По поводу "топора" - давайте предметнее. Мы постоянно улучшаем качество сборочных работ, качество сварки... Да, недочеты все еще есть, но к ТТ-серии особое отношение, сборка там происходит под особым надзором, и я знаю всего лишь пару "узких" мест по этой лодке, к которым можно придраться.
Так что тут давайте конкретизировать, где топорщина вам попалась в глаза. Критику воспринимаем нормально, к диалогу готовы, задачи стоят серьезные, поэтому никто от ваших замечаний не отмахнется.
Виталик, ты привык менять лодки часто, глядишь, будет новый толчок :)а что, к новой лодке новый толчок полагаецца? :confused::D Или раз в две лодки? :)
Расстрою... Стекла будут нового дизайна.
:mad:
И порадую - они будут гораздо более высокого качества... очень порадовал:D
Виталик, ты привык менять лодки часто, глядишь, будет новый толчок :) :confused::confused::confused:не так уж часто как хотелось бы:cool:
:mad:
очень порадовал:D
Ну предлагаю раньше времени не вешать нос. Что-то придумаем. Поменяем тебе за твои кровные и консоли и стекла :-) а свои продашь тюннингаторам на Прогресс какой-то :-)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Забрал свою ТТ-шку
527076
527077
527078
TT Family
527084
С формальностями покончили, перейдем к конструктиву.
Пока про прицеп.
Заказал себе новый "модный" прицеп Голландской конструкции (вроде как Голландской). Тут необычная система сброс-подъем, на 8-ми колесах от тачек. Должно легко сбрасываться и, что для меня самое важное, легко подниматься. Это мы проверим. Пока вызывают опасения камеры в колесиках, их аж 8 штук. А вдруг на рыбалке спустит одно или не дай бог два? Будем посмотреть, но на всякий случай куплю два запасных.
Сегодня перегнал лодку в Днепропетровск (480 км.) Часть дороги (примерно 80 км.) плохая, из них 20 км. очень плохая.
Первые впечатления от прицепа.
"+"
1. За машиной идет хорошо, колея в колею. Не мотыляется из стороны в сторону. На трасе уверено ехал 110-120 км. Все отлично.
2. Светодиодные фонари в базе. За это отдельное спасибо, реально нужная вещь.:119:
3. Носовая страховка в виде мощной металлической стяжки в базе. Я привез свою цепь с карабинами, она не пригодилась. Вещь тоже весьма и весьма нужная. Знаю случай когда мои знакомые просто потеряли лодку (лафет тоже был на роликах) когда порвался фал лебедки а страховки небыло.
4. Короткое дышло. Для меня это плюс, легче маневрировать, но для кого то наверное минус - нужно в воду дальше заезжать. Тут правда должна помочь система легкого сброса. Производитель обещает что альше чем "по фонари" заезжать не придется. Еще плюс короткого дышла что лодка на лафете с мотором входит в 6-ти метровый гараж. Высота на лафете - 1.8 м.
"-"
1. Нет перемычки куда можно упереть упор под мотор. Это особенность конструкции прицепа. Я хоть и приехал без преключений везя мотор на штатном упоре но все равно желал бы что бы была возможность установить упор под мотор.
527105
527106
527107
2. Регулировка прицепа. Тут скорее не минус прицепа а минус менеджмента. Я наверное раз 15 напоминал о необходимости отрегулировать нагрузку на шар. В спешке на заводе не проверил, позвонил с дороги, меня уверили что все сделали - нагрузка на шар 25 кг. Но зная "ответственность" ребят я решил уже по приезду на место все проверить. В итоге я не смог даже чуть чуть приподнять дышло. Хорошо что я не оторвал фаркоп по дороге. Я думаю тот к кому я обращаюсь все понял. Мне вот интересно, если бы я оторвал фаркоп то ты мне бы компенсировал ремонт?
Показываю как должна примерно стоять ось. Теперь дышло с лодкой на лафете можно поднять одной рукой.
Это так было.
527112
527113
Так стало. Сдвинул ось вперед примерно на 30 - 40 см.
527114
Пока все. Устал с дороги.
Но зная "ответственность" ребят я решил уже по приезду на место все проверить. :D:D:D
С формальностями покончили, перейдем к конструктиву.
.
Еще раз Поздравляю, Вадик, тебя с покупочкОЙ :D
Пусть тебе принесет ЮМСишка в этот раз только позитиФчик
на этот раз прежде чем будем начинать тест- нужно бахнуть о борт шампанским, а то прошлый раз 410ю модель упустили эт момент и не поперло :mad:
давай, ждем-с, открывай дневник переделок 460й модели :D
будем следить за ходом эт процесса.
я слышал что ты уже сидухи резать начал (опоры).
действительно, классный катер, можно что-то ножОвкой и топором доделать своими руками, Финвал в этом плане скучное корыто-все доделано и продумано на производстве )))
эх..быстрее бы на тест
Ромка звонил, говорит что понравился катерОК!
на фото симпатяшка, и с цветом угадал- жирный крейссер получился.
зы: чувствую что ближе к зиме созрею на Финвала и ЮМСишку..... надо уже определяться
Вадик, поздравляю!
Помнишь, я тебе говорил, что маленкая лодка - переходная на год и ты все равно купишь нормальную?:D
Так вот... Эта тоже на год-два:D:D:D:D
Вадик, поздравляю!
Помнишь, я тебе говорил, что маленкая лодка - переходная на год и ты все равно купишь нормальную?:D
Так вот... Эта тоже на год-два:D:D:D:D
С ростом доходов растут и возможности.
Очень понравился 500-й, но в данный момент не тяну :(
P.S. 460-й это большой шаг UMS в перед. Переделывать, или если точнее доделывать, буду совсем малость. Есть пару моментов что были не учтены при проектировании, но они легко устранимы. Я в этом помогу:) Мы ведь Семья!
Уверен, что прав Саша, который Диаген. Я слабо ориентируюсь в данной тематике сферы применения лодки, могу лишь опираться на опыт других, в данном случае коллег именно по этой специфике - 5 и более метров, и никак иначе. Справедливости ради, эта синтезированная практика также нарабатывалась не сразу, ступенька за ступенькой:)...
П.С. В плане качества (не путаем с конструкторскими решениями) есть замечания?
П.С. В плане качества (не путаем с конструкторскими решениями) есть замечания?
Нет.
Есть небольшие просчеты (в основном конструкторские в плане эргономики) которые, если конечно ко мне, и к другим владельцам, прислушаются, легко устранить.
Единственное замечание - регулировка лафета. Ей реально никто не занимался. Есть допустимая нагрузка на шар и есть весы для ее определения. Доводы типа - мы поднимали и все нормально, это дилетантство.
Нет.
Есть небольшие просчеты (в основном конструкторские в плане эргономики) которые, если конечно ко мне, и к другим владельцам, прислушаются, легко устранить.
Единственное замечание - регулировка лафета. Ей реально никто не занимался. Есть допустимая нагрузка на шар и есть весы для ее определения. Доводы типа - мы поднимали и все нормально, это дилетантство.
Кто отвечал за регулировку лафета, или по крайней мере был в курсе этого вопроса?
Кто отвечал за регулировку лафета, или по крайней мере был в курсе этого вопроса?
Я откуда знаю.
Если конкретно то говорил Игорю раз 5 или 6.
P.S. Я думаю что это само собой разумеется если навеску мотора и лафет заказывать у вас. По сути работы минут на 40, просто ее нужно не забыть сделать.
Тогда списываю на запару, точно скажу в пн. Если задание было передано но не выполнено - бригада свой "звиздюль" получит, если нет - мне людям "предъявить" нечего. По умолчанию же шар регулируется на 50 или около кило...
Начинаем акцию - "помоги сделать лодку лучше" :)
Вообще то, после 410-го эта лодка какая то скучная. Глобальных переделок и доработок, на мой взгляд, не требует. Есть небольшие просчеты, на них и укажу.
1. Высота сидений.
У ТТ 460 из за бака который расположен по центру лодки под полом кокпита этот самый пол оказался расположенным довольно высоко. В итоге при посадки на сидениях со стандартными по высоте опорами (длина вроде 300 мм.) голова почти полностью расположена над рамкой стекла. Получается что консоли со стеклами вроде и есть но от ветра они не защищают.
Я обрезал опоры сидений. Пассажирскую на 100 мм. водительскую на 80 мм. (больше не получается) Теперь высота сиденья с подушкой над полом 260 мм. Сидишь как в спорткаре, довольно низко, но благодаря тому что под консолями куча места для ног, дискомфорта нет. И главное, теперь я полностью защищен консолями от ветра.
2. Защелка левого рундука
Защелку левого рундука для удилищ установили "от балды". Для того что бы открыть рундук нужно снять сиденье, так как повернуть его нет возможности , мешают рундуки :).
528118
528119
Высверлил заклепки и перенес защелку в более удобное место.
528120
3. Сухие рундуки.
В этой лодке сухие рундуки и это действительно круто :Smile053:
Из рундуков передней палубы организован слив воды из желобов по специальным трубкам. А вот в желобе аэратора сливов нет. А это полностью замкнутая ванна. В итоге вода там будет собираться и в холодное время может замерзнуть.
528121
528122
Решение простое - просверлить отверстия что бы вода стекала в аэратор. Я так и сделал, правда решил немного повыделываться и организовал слив прямо в само отливной транец.
528123
528124
528125
4.Рундук для одночастников.
Одним из условий при заказе лодки было возможность разместить в рундуке одночастники. То как это было реализовано лучше не показывать - просто просверлили в передней переборке рундука отверстие 90 мм. Как туда попасть вершинкой спиннинга никто не подумал. Я попробовал пару раз и понял что это закончится поломкой удилища. Пришлось на ходу "колхозить" какой то решение. Сделать это красиво уже не представляется возможным так как доступ дуда ограничен. Получилось вот так.
528139
528140
Помещаются три одночастника снаряженные катушками (мульты) С мясорубками не ложатся. В нижнюю трубу помещается удилище длиной до 3-х метров.
Вот в принципе пока и все.
Ах, да. Очень понравилось что рундуки можно закрыть на ключ. Это очень здорово.
528141
Насчет консолей, их высоты, вопрос неоднозначный. Я на 100% являюсь сторонником того, чтобы глядеть поверх остекления консолей. Встречный поток воздуха при движении нивелируется его отражением от стекла, таким образом образуя в районе головы разряженную зону...
Насчет консолей, их высоты, вопрос неоднозначный. Я на 100% являюсь сторонником того, чтобы глядеть поверх остекления консолей.
А я наоборот, считаю что стекло должно быть выше уровня глаз. Про разряженную зону слышали но вот на практике от ветра она не спасает.
В принципе я знал о особенностях посадки в 460-том и сразу собирался резать опоры.
И еще, так как сиденья тут не вращаются, то есть они вроде как вращаются но боковые рундуки мешают, то оптимальными вижу такие сиденья
528155
Все равно есть только два положения, либо лицом вперед, либо назад.
Dobermann
03.04.2016, 09:16
Начинаем акцию - "помоги сделать лодку лучше" :)
Вообще то, после 410-го эта лодка какая то скучная. Глобальных переделок и доработок, на мой взгляд, не требует. Есть небольшие просчеты, на них и укажу.
1. Высота сидений.
У ТТ 460 из за бака который расположен по центру лодки под полом кокпита этот самый пол оказался расположенным довольно высоко. В итоге при посадки на сидениях со стандартными по высоте опорами (длина вроде 300 мм.) голова почти полностью расположена над рамкой стекла. Получается что консоли со стеклами вроде и есть но от ветра они не защищают.
Я обрезал опоры сидений. Пассажирскую на 100 мм. водительскую на 80 мм. (больше не получается) Теперь высота сиденья с подушкой над полом 260 мм. Сидишь как в спорткаре, довольно низко, но благодаря тому что под консолями куча места для ног, дискомфорта нет. И главное, теперь я полностью защищен консолями от ветра.
2. Защелка левого рундука
Защелку левого рундука для удилищ установили "от балды". Для того что бы открыть рундук нужно снять сиденье, так как повернуть его нет возможности , мешают рундуки :).
Зря, Вадим, вы так обрезали стойки... Это очень низкое положение сидений, нужно было прежде покататься, особенно в плохую погоду...
Но да хозяин-барин...
Что касается защелок: спасибо, что обратили внимание, это старая болезнь с "фантазиями" установщиков, и я решил что она уже в прошлом... Перепроверю наличие карт на участке.
Семь футов под килем!
А я наоборот, считаю что стекло должно быть выше уровня глаз. Про разряженную зону слышали но вот на практике от ветра она не спасает.
поддерживаю
В принципе я знал о особенностях посадки в 460-том и сразу собирался резать опоры.
и я хотел :cool: но у меня опоры "колокола" там резать не получаетса:(
И еще, так как сиденья тут не вращаются, то есть они вроде как вращаются но боковые рундуки мешают, то оптимальными вижу такие сиденья
Нажмите на изображение для увеличения
Все равно есть только два положения, либо лицом вперед, либо назад.
это третье сидение у вас или просто фото из инета? основные ж вроде чёрные:confused::cool:
поддерживаю
и я хотел :cool: но у меня опоры "колокола" там резать не получаетса:(
[QUOTE]И еще, так как сиденья тут не вращаются, то есть они вроде как вращаются но боковые рундуки мешают, то оптимальными вижу такие сиденья
528155
Все равно есть только два положения, либо лицом вперед, либо назад. [/QUOTEэто третье сидение у вас или просто фото из инета? основные ж вроде чёрные:confused::cool:
Это сиденье на лодке Мельника-Корзинкова, они стоят вместо штатных. Я такие тоже хотел но на складе UMS их не оказалось а в интернете у всех есть но при звонке выясняется что ни у кого нет :)
[QUOTE=vub;1414783]
а в интернете у всех есть но при звонке выясняется что ни у кого нет :)ну эт нормально:D как все инетмагазы - работаем с чужого склада;):D
Защелку левого рундука для удилищ установили "от балды". Для того что бы открыть рундук нужно снять сиденье, так как повернуть его нет возможности , мешают рундуки . чтоб открыть в идеале сидение куда нужно сдвинуть и на много?
чтоб открыть в идеале сидение куда нужно сдвинуть и на много?
Ты про защелку? Или про что?
Или про то куду нужно сместить сьденья что бы они вращались? Если про это то - никуда. Кокпит узкий и если сдвинуть сиденья ближе друг к другу то прохода не будет совсем. Можно попробовать конечно на 2-3 см. но это уже по месту смотреть нужно.
Ты про защелку? Или про что?
Или про то куду нужно сместить сьденья что бы они вращались? Если про это то - никуда. Кокпит узкий и если сдвинуть сиденья ближе друг к другу то прохода не будет совсем. Можно попробовать конечно на 2-3 см. но это уже по месту смотреть нужно.я про защелку:cool:
Зря, Вадим, вы так обрезали стойки... Это очень низкое положение сидений, нужно было прежде покататься, особенно в плохую погоду...
Но да хозяин-барин...
У меня вопрос.
Из носового рундука, того где у нас вся проводка для электромотора, слив воды есть? Просто через отверстия для кабелей подключения электромотора вода будет туда попадать, а отверстий для ее слива я там не нашел.
я про защелку:cool:
528187
Dobermann
03.04.2016, 10:05
У меня вопрос.
Из носового рундука, того где у нас вся проводка для электромотора, слив воды есть? Просто через отверстия для кабелей подключения электромотора вода будет туда попадать, а отверстий для ее слива я там не нашел.
Носовой какой? Форпик? Если да, то нет... Провода сквозь палубу должны проходить через уплотнения. Никак иначе.
Носовой какой? Форпик? Если да, то нет... Провода сквозь палубу должны проходить через уплотнения. Никак иначе.
Нет та уплотнений и отверстия очень большие. Буду думать что сделать, может просверлю отверстие в центральный рундук на носовой платформе.
Dobermann
03.04.2016, 10:30
Нет та уплотнений и отверстия очень большие. Буду думать что сделать, может просверлю отверстие в центральный рундук на носовой платформе.
Не нужно ничего сверлить, плиз...Поставьте уплотнения... Решим вам вопрос. Это недоработочка, мои извинения.
Перейдем в личку.
Зря, Вадим, вы так обрезали стойки... Это очень низкое положение сидений, нужно было прежде покататься, особенно в плохую погоду...
Но да хозяин-барин...
!
угу, Вадик, надо было покататься в плохую погоду, когда от брызг воды спасает только ветровое стекло. Вот тогда бы точно понял, что правильно сделал, что обрезал стойку. Никакая разряженная зона твою голову не спасет от брызг. :D
надо было трубы внутри обклеить мягким материалом, есть под этот размер труб мягкие трубы (в любом строительном магазине есть) , просто всунуть их туда.
это и кольца на спиннингах бы уберегло от ударов, и не нужно пользоваться чулками-чехлами для спиннингов.
Про разряженную зону слышали но вот на практике от ветра она не спасает.
Моя практика говорит об обратном, но допускаю, что это дело вкуса и привычки.
надо было трубы внутри обклеить мягким материалом, есть под этот размер труб мягкие трубы (в любом строительном магазине есть) , просто всунуть их туда.
это и кольца на спиннингах бы уберегло от ударов, и не нужно пользоваться чулками-чехлами для спиннингов.
я о этих трубах
я о этих трубах
Я понял, но кольца не внутри стукаются а когда всовываешь спиннинг об край трубы. В чехлах этой проблемы нет.
Ситуации по жизни обычно такие:
1. Идем на малом, ветер и мелкий дождь всегда в лицо, если глаза выше стекла.
2. Идем на глиссере - нет ни ветра, ни дождя в лицо.
3. Идем ночью... Смотреть только поверх стекла. Стекло ночью крадет 30-40% видимости. Особенно, если дождик моросит или влажность высокая.
4. Если водительское сиденье не регулируется по высоте, то когда надо (по ситуации) смотреть поверх стекла, то либо садимся на сложенное кресло, либо мостим что-то еще под задницу. Другиих вариантов нет.
Вывод:
1. Кто уверен, что будет ходить только днем и в хорошую погоду - может устанавливать такую высоту сидения, чтобы смотреть поверх рамки стекла.
2. Кто ходит и ловит в любую погоду, глаза должны быть ниже рамки.
Кажись все:mat:
Не всё. Если говорим про рыбалку - у меня основные выезды на судака, в основном осенью, заканчиваются по глубоким плотным сумеркам, т.е. ночью, ближе к 21_00. От мест ловли домой идти порядка 40 километров. Вариант смотреть через стекло не пляшет ни при каких вариантах. Дискомфорта насчет задувания ветром глаз нет в принципе, больше ноги мерзнут без движения:cool:
Далее, если говорим про остальные условия, когда брызги попадают на стекло. А через стекло на котором будут эти брызги, особенно при сложном маневрировании, удобно будет глядеть? Мы ведь говорим не про каленку, на которую гипотетически можно поставить дворник, а про акрил, который какой бы качественный не был, но подвержен со временем мутнению и иногда легкой "паутинке"? Дождь.. не знаю, если мелкий, узкий диапазон для глаз поверх стекла всегда есть, приходится его ловить, но он есть. При сильном дожде стекло ввиду написанного выше превращается больше в помеху, нежели в помощника, аналогия авто без дворников при дожде на ходу - уместна. Понятное дело что и поверх стекла смотреть не получится.
Конкретно в моем случае, активное забрызгивание через носовую палубу (когда нет осадков) и далее на стекло начинается когда волна уже более полуметра, с попутной и встречной не в счет, активно "капает" косая. Сильное имхо, что при таком волнении ловить уже особо не получится, и тогда либо в лагерь "культурно отдыхать", либо на базу, если волнение началось внезапно, либо изначально не выходить, если такая погода была все время (опять таки если говорим про рыбалку, потому как случаи разные бывают)
Не всё.
Вадик, клей есть?
назад давай клей опоры, то что отпилил :D
лично меня убедили что часть бАшки должна быть выше ветрового стелка.
даже посмотрел на фото др.производителя - то же самое ;)
хотя там на фото парень 2 метра без кепки
ВА-ДИ-К, клей обратно опоры :D
зы: как удобно так и делай....
а вообще то, плохо что опора не регулируется
Dobermann
04.04.2016, 21:13
.
даже посмотрел на фото др.производителя - то же самое ;)
хотя там на фото парень 2 метра без кепки
Человек, тянущий голову вверх на фото - Руслан Головко, он же Руслан 35...
Ему до 2-х метров далеко, примерно сантиметров 20...
Непонятно, что вы хотите сказать... Здесь никто никого не собирается убеждать в своей исключительной правоте. Все взрослые мужчины... Личный опыт - самый лучший доктор...
Непонятно, что вы хотите сказать... Здесь никто никого не собирается убеждать в своей исключительной правоте. Все взрослые мужчины... Личный опыт - самый лучший доктор...
ненапрягайтесь, кому я хотел что-то сказать, а обращался я именно к нему в своем посте- понял что я хочу сказать.
хотя сказал примерно то же что и вы "как удобно так и делай"
Вадик, клей есть?
назад давай клей опоры, то что отпилил :D
Боюсь что за тем клеем, правильным, придется идти к тому ежику, который к мужикам пару раз подходил, и спрашивал, нужен ли им клей:D
даже посмотрел на фото др.производителя - то же самое ;)
Боюсь показаться наивным, но "моду" смотреть поверх стекла придумали очень давно, еще при "правильном совке" (а точнее даже до него). У меня в профайле лодка 70х годов разработки, и росту во мне тоже далеко не 2 метра:D....
Боюсь показаться наивным, но "моду" смотреть поверх стекла придумали очень давно, еще при "правильном совке" (а точнее даже до него). У меня в профайле лодка 70х годов разработки, и росту во мне тоже далеко не 2 метра:D....
та что там совок? вон, на бассовых катерах ветровые стекла как на мопеде :( по 30 см.
хотя...когда эти катера заходят к нам славянам,то ветровые стекла превращаются вот в такой вариант
та что там совок? вон, на бассовых катерах ветровые стекла как на мопеде :( по 30 см.
хотя...когда эти катера заходят к нам славянам,то ветровые стекла превращаются вот в такой вариант
Контраргументов скорее всего не найду, могу только уповать на древнее славянское знание:).
Лодки из америцы - они разные. Есть и с высокими стеклами в базе в том числе. Но там действительно попадаются толковые стекла, типа "тейлор мейда", по качеству ни разу не акрил и поликарбонат который продается тут и в ближайшем зарубежье и с дальним, в виде кЕтая, в том числе, что отчасти улучшает ситуацию при "смотреть сквозь него"...
я даже летом не люблю смотреть поверх стекла:cool:дует,,,, если иду по тёмному то да- приходитса тянуть шею чтоб смотреть поверх стекла... в дождь пробовал и так и так..поверх стекла и в очках - всё равно ничё не видно:( а без очков еще хоть как то:cool: мать природа не глупа и самая простейшаю защита - брови\ресницы помогают лучше всякой техники;):D
и к стати попробовал обработать стекло химией "антидождь" снаружи и "антитуман" унутре... я не скажу что это панацея но эфект есть;):cool:
вон, на бассовых катерах ветровые стекла как на мопеде по 30 см.я как то на рыбалке "там" попал в шторм на лодке с таким стеклом:( удовольствие я вам скажу:cool: лучше б я пригнулся:D
Вадик, клей есть?
назад давай клей опоры, то что отпилил :D
лично меня убедили что часть бАшки должна быть выше ветрового стелка.
даже посмотрел на фото др.производителя - то же самое ;)
хотя там на фото парень 2 метра без кепки
ВА-ДИ-К, клей обратно опоры :D
зы: как удобно так и делай....
а вообще то, плохо что опора не регулируется
У меня пассажирская стойка есть запасная. Я тебе ее поставлю, будет выше стекла, а сам как нибудь за стеклом спрячусь :)
У меня пассажирская стойка есть запасная. Я тебе ее поставлю, без сидения:D:D:D
лучше б я пригнулся:D
Пригнуться лучше чем прогнуться:).
На твоем видео у лодки "псевдоконсоли", дует везде, по ногам, в проходе, с боков. Там в пору шлем с дворниками одевать:cool::D, причем на все тело:cool::D
Зачем ты повторно купил 460й я так и не понял, вот твой вариант "остекления" лодки:cool::D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Зачем ты повторно купил 460й я так и не понял, вот твой вариант "остекления" лодки:cool::D
на самом деле при моём росте "метр с кепкой" мне как раз;):D проблема в том что на туне стекло мне как раз "по глаза":( либо сидеть как сова- втянув шею либо как страус:mad: вытянув:cool:и то и то - напрягает:cool:
"Устранять" почти нечего :(
Перенес крепления пневмоцилиндров на крышках передних рундуков. В том варианте как было крышки стукались о консоли. Завтра сфоткаю.
Перевесил электромотор. Теперь весит с право на лево. Это мой пр.....счет, нужно было предупредить установщиков :(. Причина перестановки в том что в таком положении намного легче его сбрасывать и забрасывать, можно ногой на педаль нажать. А в том как в инструкции (с лева на право) нажать на педаль мешает провод. Я на предыдущей лодке всегда рукой нажимал, не удобно. Теперь нужно новый тент заказать :( Сам виноват.
Закрепил передний клотик на крышке центрального носового рундука с помощью клипс для сантехнических труб.
Вот и все.
Закрепил передний клотик на крышке центрального носового рундука с помощью клипс для сантехнических труб.
Вот и все.интересно:cool: а почему ходовые огдни не поставили на констоли как в обычном 460 а вынесли на клотик:confused::cool:
шото знают мабуть ;):D
Dobermann
04.04.2016, 23:13
на самом деле при моём росте "метр с кепкой" мне как раз;):D проблема в том что на туне стекло мне как раз "по глаза":( либо сидеть как сова- втянув шею либо как страус:mad: вытянув:cool:и то и то - напрягает:cool:
Стекла - реально проблема...
Одни производители - недостаточно качественную продукцию поставляют, другие - тихой сапой пытаются подсунуть продукцию, разработанную под другую торговую марку... Даже сложно предположить когда эта проблема будет решена к всеобщему удовольствию:(
Стекла - реально проблема...
Одни производители - недостаточно качественную продукцию поставляют, другие - тихой сапой пытаются подсунуть продукцию, разработанную под другую торговую марку... Даже сложно предположить когда эта проблема будет решена к всеобщему удовольствию:(так ві ж монтируете стёкла на консоли своего производства...может можно можно " в консервотории шото подправить";):D ну увеличте шапку консоли шоле.. извиняюсь - воможно ( или скорее всего) это ламерское предложение но всё же:(
и прошу вас зайти в ветку по обычной туне..у меня вопросы :cool:
Dobermann
04.04.2016, 23:31
так ві ж монтируете стёкла на консоли своего производства...может можно можно " в консервотории шото подправить";):D ну увеличте шапку консоли шоле.. извиняюсь - воможно ( или скорее всего) это ламерское предложение но всё же:(
Как говорил один известный кино-персонаж: "Да!... Но-нет..." Есть вещи, которые нельзя делать, поскольку коллеги заклюют, и будут абсолютно правы. Ну и еще много факторов в придачу, но это уже чистая физика... Продолжим добивать поставщика, чтоб делал как нужно нам, а не как удобно ему...
и прошу вас зайти в ветку по обычной туне..у меня вопросы :cool:
Ок!
Читая рассуждения о линии обзора и зоне разряжения, вспомнилось о прстой вещи, которая увеличивает эту самую зону. Применяется на скоростных судах и простая как грабли. Обычный козырёк, около 5см, крепящийся снаружи к верхней кромке стекла. В транспорнтом положении лежит на стекле, в рабочем приподнимается до горизинтального положения. Видел несколько их вариантов и даже пользовался на нескольких моделях Sea-Doo. Эти штуки очень здорово отбивают встречный поток и даже во время мелкого дождика помогают реально. Думаю имеет смысл ставить на вооружение.
Низзя, я уже вижу этот град вопросоприколов на эту тему:D
Теперь нужно новый тент заказать :( Сам виноват.
.
не спеши.
может нужно переделать переднюю часть тента.
дам телефон спеца, он приедет и даст рекомендации что с этим делать.
не спеши.
может нужно переделать переднюю часть тента.
дам телефон спеца, он приедет и даст рекомендации что с этим делать.
Дык тент нужно просто вывернуть наизнанку :)
Дык тент нужно просто вывернуть наизнанку :)
Мне приходила в голову эта мысль. Но это как то по "колхозному" :)
Мне приходила в голову эта мысль. Но это как то по "колхозному" :)
Не по колхозному, а дёшево с сердито ;)
Низзя, я уже вижу этот град вопросоприколов на эту тему:D
Объясни :confused:
Объясни :confused:
Влад, тут иногда очевидные стандартные решения (почитай внимательно тему) вызывают бурную реакцию, а что будет, если решение будет нестандартным:cool:?
Причина переустановки электромотора (товарищ подсказал, сам не допер).
Вот так он теперь висит. На педаль удобно нажимать левой ногой а правой рукой скидывать мотор за штангу.
529548
529549
Для примера представьте если мотор висит с лево на право (как было) тогда нажимать на педаль мешает провод (я на предыдущем моторе всегда рукой нажимал)
529551
P.S. Тент на UMS пообещали перешить.:)
Тенты, электромоторы, :-) все решается... когда есть в зачете толковый корпус. А вот корпуса действительно шикарные.
Экономные европейцы не смущаются малых циферок на капоте мотора, ставят полтинник на 500 ТТ и радуются жизни.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
P.S.: Так сказать, ноу коммент. Имея в наличии отличный с точки зрения гидродинамики корпус, и не только, можно позволить откат в мощности
Подсак это главная проблема в лодке. Без него ни как и он всегда мешается под ногами.
На предыдущей лодки я нашел удачное , на мой взгляд, решение - клипсы для сантехнических труб.
529806
Но тут ведь лодка по гламурнее и в ней есть специальный паз для установки креплений от фирмы BORIKA. Я прикупил эти самые крепления и собирался с их помощью красиво закрепить подсак. Но не тут то было :)
Сперва я не смог вставить крепления от BORIKA. В том месте где соединяются два паза (тот в который можно установить крепления и тот в котором они должны стоять) сварочный шов не дает это сделать.
529823
Я взял Дремель и попробовал устранить эту проблему, не вышло :(
529824
Решил подойти к решению радикально и выпилил в горизонтальном пазе "окно" для установки крепления.
529825
Но либо BORIKA делает "неправильные" крепления, либо у UMSа "неправильный" паз, ничего не получилось. Закладные шайбы по толщине больше чем паз.
"Шайбы" спилил на наждаке.
529826
В итоге после долгой еб...рии я крепление установил. Но крышка рундука в таком случае полностью не открывается и не фиксируется.
529827
Кончилось все тем что я установил в этот паз две клипсы для сантехнических труб общей стоимостью в 12 грн. (с учетом двух винтов из нержавейки), и закрепил в них подсак.
529828
529829
Крышке рундука он открываться не мешает.
529830
Возникает вопрос - нафига я купил два крепления BORIKA общей стоимостью в 900 грн. если я все равно не могу их использовать на лодке?
P.S. Сами попробуйте установить крепления в паз перед тем как рекламировать эту функцию. На носовой палубе все тоже самое, нужно выпиливать "окно" для установки.
P.S. Сами попробуйте установить крепления в паз перед тем как рекламировать эту функцию. На носовой палубе все тоже самое, нужно выпиливать "окно" для установки.
Вадим, я лично в несколько лодок устанавливал Борику. После сварки возможно есть уводка по пазу, но легким движением надфиля за 30 секунд пластинка приводится в норму и спокойно скользит по профилю
Вадим, я лично в несколько лодок устанавливал Борику. После сварки возможно есть уводка по пазу, но легким движением надфиля за 30 секунд пластинка приводится в норму и спокойно скользит по профилю
Ну, значит мне не повезло. А на носовой палубе как делал?
Ну, значит мне не повезло. А на носовой палубе как делал?
на носовой палубе дремелем около консоли немного расстачивал стенки профиля, чтобы вставить пластину Борики. и саму пластину все равно тоже малёха подтачивал
на носовой палубе дремелем около консоли немного расстачивал стенки профиля, чтобы вставить пластину Борики. и саму пластину все равно тоже малёха подтачивал
Короче тоже долбетесь :) Непорядок.
Сегодня был первый сброс лодки на воду.
Сразу предупреждаю, хвалить не буду, задолбало уже все.
Сначала все было вроде не плохо, слип хороший, погода тоже нормальная (ветер 5-6 м.с) настроение бодрое. По пути купил бутылку шампанского и мы торжественно ее разбили о лодку.
530610
530611
Первый спуск, все супер. Лафет радует.
Немного покатались, на родном винте (15-й шаг) лодка двоих на глис не подняла. Но мы не унываем, есть еще два винта на пробу (нержа 13-й шаг и алюминий 14-й)
530612
530613
Результат. Нержа в двоем жутко перекручивает еще на этапе выхода на глиссер. То есть 4000 оборотов, лодка еще не на глиссере а звук такой что понятно что винт хватанул воздух. На максиуме (в троем) 6200 и скорость 45 км.ч.
Ставим 14-й алюминий. В троем лодка на глиссер не выходит вообще. При попытки тримования - хватает воздух.
ScwQ9L3NoHs
Вывод - мотор висит высоко.
Вытягиваем лодку.
sHBIY7ZmsUk
Находим трактор и перевешиваем на два отверстия вниз ( что бы на верняка)
530604
530603
530605
530606
После перевески мотора стало немного веселее.
QJqMywJkou4
Но все равно не сильно. Два человека 14-й алюминий.
smFW6X1A4Ek
Решил проверить работу электромотора. С пульта работает. Пробую с эхолота (мотор связан с HDS) но пишет - нет сигнала автопилота. Че за фигня , ведь все эти приборы у меня работали в связке на предыдущей лодке. Начинаю разбираться, звоню компетентным людям, высылаю скрин экрана диагностики NMEA2000 сети.
530615
530616
Вердикт - NMEA сеть не подключена. Как? Я ведь все привез все компоненты для установки и заплатил за это деньги. Почему это не работает? Кто устанавливал? Кто проверял? КТО ВЕРНЕТ МНЕ МОИ ДЕНЬГИ ИЛИ ВСЕ НАЛАДИТ?
Или опять как с прицепом - нагрузка на шар 50 кг., мы проверяли вы все придумываете.
Ладно, бог с ним, едем домой. Вытягиваем лодку на лафет и смеемся - мол лодку наладим зато лафет люкс. И тут на последних 20 см. лопает фал лебедки. Лодка по колесикам "убегает" в Днепр и я прыгаю в воду что бы на нее забраться (что бы потом ее не ловить).
530627
530628
Перевязываем фал двойным узлом и опять затягиваем лодку на лафет.
Я на всякий случай в лодке. Дотягиваем почти до упора, я вылажу и вот на этом месте дубль два.
530630
530632
Я опять в воду и опять ловлю лодку.
Едем в магазин, покупаем буксировачный фал и с помощью него затягиваем лодку на лафет.
Подключаю лафет к прицепу, что то моргают фонари.
Вот как соединена проводка на лафете. Это место всегда под водой.
530633
530634
Теперь давайте разберемся.
Мало того что вы не отдали мне лодку в срок (4 месяца между прочим) и мне пришлось два раза ездить в Киев за ней (расходы мне никто не компенсировал), так я еще и имею кучу проблем.
Одним из аргументов почему лодку не отдали в срок было - мы хотим что бы вы получили качественный продукт.
ЭТО КАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ?
1. Замок левого рудука не открывается так как там стоит сиденье. Отговорка - накажем установщиков. Мне с этого что?
2. Лафет не отрегулирован по нагрузке на шар. Лафет, как и лодку купил у вас. Отговорка - мы пробовали рукой все нормально. Вам поставить на весы ваше нормально и сфотографировать?
3. Крышки передних рундуков в открытом состоянии стукались об консоли. Сам перенес крепление гидроцилиндров. Самая малая неприятность.
4. В пазы для установки креплений BORIKA эти самые крепления могут установить только просвещенные работники UMSа, как выеснилось тоже с помощью дремекля, точила и такой то матери.
530640
530641
5. Мотор висит выше чем нужно. Это при том что я специально оплатил установку мотора на заводе. Думал что если это сделает производитель то все будет окей. Наивный :(
6. Сеть NMEA2000 подключение которой я заказал и оплатил не работает. В чем причина даже разбираться не хочу. Вы устанавливали вы и разбирайтесь.
7. Датчик топлива не работает. Судя по всему именно "головка" что на консоле. С попловка сигнал на нее приходит но она ничего не показывает. Его проверяли на заводе?
8. Новый фал, на новой лебедке, на новом лафете рвется при втором подъеме лодки. Это ваш лафет и ваша лодка и если вы комплектуете его данной лебедкой с данным фалом то будьте любезны проверить все на соответствие нагрузки и совместимость. Слип на котором мы слиповались совсем не крутой.
Еще раз спрашиваю - это качественный продукт который я ждал 4 месяца?
Я уже не говорю про отверстия для слива воды которые вы забыли ( или не сочли нужным) просверлить. Про "рундук для одночастников" который я "допиливал" сам и вышло все "по колхозному". Про отсутствие такой простой но очень нужной вещи как ручка для пассажира (даже в опциях) которую мне пришлось купить и установить.
530667
Может я сегодня на эмоциях но такая лодка не стоит 240000 грн. Вы в сумму вдумайтесь просто. Это цена Ланоса и там ничего допиливать не нужно. Хотя сравнение лодки и автомобиля это некорректно.
Мы может и семья, но сегодня у меня такое чувство что я приемный ребенок.
принимал участие в этом тесте, выражу свое мнение:
Понравилась мне лодка, молодцы ЮМС подстраиваетесь под наш рынок, то что вы делаете продукт этот (ТТ) не для скандиновов - это уже видно визуально.
А вот подстроиться под нашего потребителя вам нужно очень срочно, я имею ввиду добиться расположения, которое завоевать можно ОТНОШЕНИЕМ к этому потребителю.
Вадика отчет о тесте слишком даже толерантный, несмотря на нотки эмоции в этом отчете.
Уверен что лодку Вадик сможет поставить "на ноги", но восстановить доверие к производителю это уже ваша задача.
И я о доверии не только Вадика....
Это в голове не укладывается... я хочу купить лодку за 260-280 000 и боюсь что мне прийдется ее допиливать напильником:cool:
Ну МЕГА лодка же получилась- еще бы Ув.тов.Умрилов допилил бы напильником мозги персоналу.
Руслан 35
10.04.2016, 23:12
Вадик, клей есть?
назад давай клей опоры, то что отпилил :D
лично меня убедили что часть бАшки должна быть выше ветрового стелка.
даже посмотрел на фото др.производителя - то же самое ;)
хотя там на фото парень 2 метра без кепки
ВА-ДИ-К, клей обратно опоры :D
зы: как удобно так и делай....
а вообще то, плохо что опора не регулируется
Высокая посадка водителя в конкретной лодке, обусловлена наличием в ней регулируемой пневмо опоры сидения у капитана.
Руслан 35
10.04.2016, 23:33
Вадик, клей есть?
назад давай клей опоры, то что отпилил :D
лично меня убедили что часть бАшки должна быть выше ветрового стелка.
даже посмотрел на фото др.производителя - то же самое ;)
хотя там на фото парень 2 метра без кепки
ВА-ДИ-К, клей обратно опоры :D
зы: как удобно так и делай....
а вообще то, плохо что опора не регулируется
Высокая посадка водителя в конкретной лодке, обусловлена наличием в ней регулируемой пневмо опоры сидения у капитана.
Результат. Нержа в двоем жутко перекручивает еще на этапе выхода на глиссер. То есть 4000 оборотов, лодка еще не на глиссере а звук такой что понятно что винт хватанул воздух. На максиуме (в троем) 6200 и скорость 45 км.ч.
Это соласовский нью_сатурн? Сколько времени и в каких режимах обкатывался двигатель (или он не новый)?
Это соласовский нью_сатурн? Сколько времени и в каких режимах обкатывался двигатель (или он не новый)?
Я так и думал что причину будем искать в двигателе.
Я не исключаю что проблема может быть в нем.
Двигатель б.у. 55 мото. часов. Перед спуском на воду специально отогнал лодку с двигателем в сервис для диагностики. Там его подключили к прибору и проверили, ошибок не нашли. Форсунки на производительность не проверяли. Вероятность того что проблема в двигателе не исключена но она ничтожно мала.
Винт не солас, какой то другой тайванец или китаец.
Я так и думал что причину будем искать в двигателе.
Я не исключаю что проблема может быть в нем.
Двигатель б.у. 55 мото. часов. Перед спуском на воду специально отогнал лодку с двигателем в сервис для диагностики. Там его подключили к прибору и проверили, ошибок не нашли. Форсунки на производительность не проверяли. Вероятность того что проблема в двигателе не исключена но она ничтожно мала.
Зачем сразу такие предположения с подтекстом? Я просто хочу понимать картину полностью. Прибор покажет версию ПО, ошибки софта, качество работы калиброванных датчиков, степень открытия дроссельной заслонки, и еще пару моментов. Но вот компрессию по цилиндрам и ее разность (и как правильно заметили - качество работы форсунок) - никогда.
Винт не солас, какой то другой тайванец или китаец.
Когда было общение в живую, по поводу подбора винта, я честно сказал, что такого комплекта (лодка + двигатель) мы еще не спускали и не катали, и реального опыта нет. Назвал 13й СНС, как наиболее подходящий по первичным прикидкам. И судя по цифрам ниже - буду опять советовать его, взять его у Юры на пробу не есть проблема в принципе. Если опять будет не хватать упора - есть еще вариант, но начните с него.
Дабы снизить временные затраты, вместе с 3х лопастной сталью взять на пробу 4х лопастник - RUBEX HR4 4x11 1/2"x13", в копмлекте со втулкой для указанного Меркурия, у Юрия он должен быть. Во время теста грузить лодку так, чтоб сразу было 3 человека (вместе с капитаном). Результаты тестов - сюда.
Теперь детали. По этому фото - это уже после переустановки?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
RENSI:
"Понравилась мне лодка, молодцы ЮМС подстраиваетесь под наш рынок, то что вы делаете продукт этот (ТТ) не для скандиновов - это уже видно визуально"
Уверяю, лодки для скандинавов в версии ТТ ничем не отличаются от украинских.
Касательно претензий Вадима - в обед все обстоятельно прокомментируем и по каждому пункту примем удобоваримые для заказчика решения.
Теперь детали. По этому фото - это уже после переустановки?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Да.
Сейчас так.
530792
21 мм. ниже киля.
Да.
Сейчас так.
530792
21 мм. ниже киля.
Так, либо я чего то не понял, либо по фото, по которому я задавал вопрос, я вижу что двигатель подняли на два отверстия, а не опустили...
Дайте фото "на сейчас", как стоит двигатель относительно отверстий плиты струбцины.
7. Датчик топлива не работает. Судя по всему именно "головка" что на консоле. С попловка сигнал на нее приходит но она ничего не показывает. Его проверяли на заводе?
Само собой. Проверяется реакция "показометра" (головки) относительно датчика уровня, до установки в бак, поплавок перемещается в крайние положения вручную. Проверка работы системы при заполнении топливом бака "до полного" не проверяется.
Я уже не говорю про отверстия для слива воды которые вы забыли ( или не сочли нужным) просверлить.
Чтобы понимать - о каком точно месте слива идет речь?
Дабы снизить временные затраты, вместе с 3х лопастной сталью взять на пробу 4х лопастник - RUBEX HR4 4x11 1/2"x13", в копмлекте со втулкой для указанного Меркурия, у Юрия он должен быть. Во время теста грузить лодку так, чтоб сразу было 3 человека (вместе с капитаном). Результаты тестов - сюда.
Поддержу Пашу, ибо у нашего общего знакомого на старом 470 УМСе с Мерком 60 были тоже были траблы с выходом, танцы с бубнами и т.д., но там своя история)))). Так вот, данный 4-х лопастник ощутимо исправил ситуацию.
Уважаемый Ozzy, для проявления максимальной лояльности к клиенту , на вашем месте , я приехал к Puh в гости и сам удостоверился в тех проблемах которые имеются , а они имеются . Это больше поможет в дальнейших продажах, чем вести переписку на форуме. Тем более у Puh это не первая новая ( читать проблемная) лодка вашего производства.
Уважаемый Ozzy, для проявления максимальной лояльности к клиенту , на вашем месте , я приехал к Puh в гости и сам удостоверился в тех проблемах которые имеются , а они имеются . Это больше поможет в дальнейших продажах, чем вести переписку на форуме. Тем более у Puh это не первая новая ( читать проблемная) лодка вашего производства.
я прошу до нашего финального резюме в буквальном смысле читать о высказанных претензиях. Лодка не новая и НЕ проблемная. Лодка западает на скулу? Ее колбасит на волне? Некорректно работают реданы? Есть ярко выраженное дельфинирование? Есть течи, трещины по сварке? Нет. Есть недочеты в сборке обустройства кокпита. Касательно мотора и NMEA-сети основная суть вопросов. И да, с фалом накосячили. Уже знаем в какой момент. Через час-полтора я все спокойно прокомментирую. Эмоции - враг трезвого взгляда. Так что предлагаю все спокойно воспринимать. К тому же мы не бегаем и не прячемся, все вопросы решаемы.
Прошу прощения, но пока это только "срачь", а не конструктив.
Если откинуть эмоции, но многие вещи выглядят иначе, чем кажется с отчета…
1. В период до 15 января лист заказа еще согласовывался. Это про сроки производства. В ТЗ стояло «протяжка NMEA-кабелей, подключение к эхолотам, запитка 7ки через 9ку…». А еще был очень ёмкий пункт по кастомизации с видоизменением кормовой фишплатформы. Так же прописан был пункт про укладку 2-3 удилищ в левый продольный рундук длиной 215см.
2. После подписания листа заказа наши конструктора месяц чертили изменение кормовой фишплатформы, считали развесовку. В итоге предложено было отказаться от идеи Заказчика , т.к. это ухудшит гидродинамические хар-ки корпуса и так утяжеленного платформами и предполагаемым количеством аккумов. Этот месяц работ КБ был бесплатный для Заказчика, но рабочее время наших сотрудников было потрачено. Об этом почему-то не упомянулось… Я был противником кастомизации, но мы пошли на эти шаги… Так что мы конечно СЕМЬЯ, но почему дети считают себя приемными и забывают о вложенных ресурсах на рождение их лодки – мне не понятно.
3. День приема лодки – наш электрик вслух говорит, что не хватает какой-то хитрой фишки с распиновкой для корректной подачи питания для этой самой NMEA-сети. Заказчиком в ответ сказано, мол поставлю сам.
4. Теперь самое интересное – в листе заказа прописаны были очень дружеские цены за монтаж двух эхолотов, электромотора и НИ КОПЕЙКИ за прокладку трасс с NMEA-кабелями. Нам совершенно не понятно, о чем идет речь тогда «кто мне вернет деньги за установку?» А еще мы модернизировали рундук под установку двух аккумов, организовали кастомную крышку-полочку над ними, оклеили там винилом и не взяли за эти доп. работы тоже ни копейки. Про это тоже ни слова.
5. По рундуку тоже все вышло не так гладко, как хотелось, но в результате был выварен удлиняющий короб в корму, и длина предполагаемых удилищ в 215см существенно увеличилась. Был экспромт, с Заказчиком его решали в оперативном режиме.
6. Да, мы накосячили со сроками, и вернем деньги за дорогу. Прошу огласить сумму в личку или почту.
7. Да, мы не проследили, что на лебедку трейлере не был переустановлен сертифицированный фал (от продукции предыдущего поставщика мы отказались). Готовы лично выслать правильный фал. Или вернем деньги за покупку нового. Тоже прошу огласить сумму в личку или почту.
8. Скрутка проводов на трейлере – самое оптимальное решение этого узла. Никакие термоусадки, колодочки со смазкой и прочее не изолирует идеально от воды. Пайка сломается. Водномоторная практика показала, что электрич. соединение лучше всего живет со скруткой. Да, изолента намотана коряво и выглядит непрезентабельно. Наш косяк, исправимся.
Если диодные фонари стали некорректно работать после погружения в воду - то это вопрос не скруток, а самих фонарей. Гарантию никто не отменял, мы готовы заменить фонари на новые.
Как всегда происходит в жизни, какие-то мелкие недочеты в роли ложки дегтя портят общее впечатление от бочонка мёда. Тем не менее, я считаю, что та проблематика, которую Вадим поднял, указывает как раз на то, что мы растем и прислушиваемся к пожеланием клиентов. Ведь по сборке самого корпуса, его сварке, гидродинамическим характеристикам нет ни единой претензии. Все, что было озвучено – обустройство кокпита и это для нас предмет следующего роста, и уверен, что и в этом направлении мы улучшимся.
Так, либо я чего то не понял, либо по фото, по которому я задавал вопрос, я вижу что двигатель подняли на два отверстия, а не опустили...
Дайте фото "на сейчас", как стоит двигатель относительно отверстий плиты струбцины.
Двигатель опустили на два отверстия.
Поддержу Пашу, ибо у нашего общего знакомого на старом 470 УМСе с Мерком 60 были тоже были траблы с выходом, танцы с бубнами и т.д., но там своя история)))). Так вот, данный 4-х лопастник ощутимо исправил ситуацию.
Ты забыл добавить, что по той проблеме лодка всю неделю, каждый день выходила на воду, тестировалась, 5 разных винтов, и 4ре варианта подвеса двигателя, в разных вариациях загрузки, подбором, а не по стандартному усредненному шаблону. В итоге проблему решили.
Уважаемый Ozzy, для проявления максимальной лояльности к клиенту , на вашем месте , я приехал к Puh в гости и сам удостоверился в тех проблемах которые имеются , а они имеются . Это больше поможет в дальнейших продажах, чем вести переписку на форуме. Тем более у Puh это не первая новая ( читать проблемная) лодка вашего производства.
Уважаемый Роман 3, когда Вы будете на моем месте, а я, соответственно на Вашем, разговор будет конструктивным, а в том виде в котором он возможно будет происходить - кроме вреда пользы никакой.
Puh поднял эти вопросы на форуме, публично, потому и решать их будем аналогичным образом.
И еще, уважаемый Роман 3, я продажами не занимаюсь, моих прямых должностных обязанностей (на сейчас) касается максимум полтора пункта (с натяжкой) из написанного Puh, потому (выбираем вариант по принципу "кому как удобнее")...
Насчет проблемности - есть резонный вопрос - если то была не первая "проблемная" лодка (производитель отвернулся от покупателя, оставил наедине с проблемой, послал в общем, правда?), почему была приобретена соотв вторая, также "проблемная"?
Двигатель опустили на два отверстия.
По той фотографии, что была опубликована Вами, как бы все наоборот...
По той фотографии, что была опубликована Вами, как бы все наоборот...
опускали на 2 деления НИЖЕ.
то бишь, мотор ниже стал
опускали на 2 деления НИЖЕ.
то бишь, мотор ниже стал
Опубликованное фото сбивает с толку...
Если откинуть эмоции, но многие вещи выглядят иначе, чем кажется с отчета…
1. В период до 15 января лист заказа еще согласовывался. Это про сроки производства. В ТЗ стояло «протяжка NMEA-кабелей, подключение к эхолотам, запитка 7ки через 9ку…». А еще был очень ёмкий пункт по кастомизации с видоизменением кормовой фишплатформы. Так же прописан был пункт про укладку 2-3 удилищ в левый продольный рундук длиной 215см.
2. После подписания листа заказа наши конструктора месяц чертили изменение кормовой фишплатформы, считали развесовку. В итоге предложено было отказаться от идеи Заказчика , т.к. это ухудшит гидродинамические хар-ки корпуса и так утяжеленного платформами и предполагаемым количеством аккумов. Этот месяц работ КБ был бесплатный для Заказчика, но рабочее время наших сотрудников было потрачено. Об этом почему-то не упомянулось… Я был противником кастомизации, но мы пошли на эти шаги… Так что мы конечно СЕМЬЯ, но почему дети считают себя приемными и забывают о вложенных ресурсах на рождение их лодки – мне не понятно.
3. День приема лодки – наш электрик вслух говорит, что не хватает какой-то хитрой фишки с распиновкой для корректной подачи питания для этой самой NMEA-сети. Заказчиком в ответ сказано, мол поставлю сам.
4. Теперь самое интересное – в листе заказа прописаны были очень дружеские цены за монтаж двух эхолотов, электромотора и НИ КОПЕЙКИ за прокладку трасс с NMEA-кабелями. Нам совершенно не понятно, о чем идет речь тогда «кто мне вернет деньги за установку?» А еще мы модернизировали рундук под установку двух аккумов, организовали кастомную крышку-полочку над ними, оклеили там винилом и не взяли за эти доп. работы тоже ни копейки. Про это тоже ни слова.
5. По рундуку тоже все вышло не так гладко, как хотелось, но в результате был выварен удлиняющий короб в корму, и длина предполагаемых удилищ в 215см существенно увеличилась. Был экспромт, с Заказчиком его решали в оперативном режиме.
6. Да, мы накосячили со сроками, и вернем деньги за дорогу. Прошу огласить сумму в личку или почту.
7. Да, мы не проследили, что на лебедку трейлере не был переустановлен сертифицированный фал (от продукции предыдущего поставщика мы отказались). Готовы лично выслать правильный фал. Или вернем деньги за покупку нового. Тоже прошу огласить сумму в личку или почту.
8. Скрутка проводов на трейлере – самое оптимальное решение этого узла. Никакие термоусадки, колодочки со смазкой и прочее не изолирует идеально от воды. Пайка сломается. Водномоторная практика показала, что электрич. соединение лучше всего живет со скруткой. Да, изолента намотана коряво и выглядит непрезентабельно. Наш косяк, исправимся.
Если диодные фонари стали некорректно работать после погружения в воду - то это вопрос не скруток, а самих фонарей. Гарантию никто не отменял, мы готовы заменить фонари на новые.
Как всегда происходит в жизни, какие-то мелкие недочеты в роли ложки дегтя портят общее впечатление от бочонка мёда. Тем не менее, я считаю, что та проблематика, которую Вадим поднял, указывает как раз на то, что мы растем и прислушиваемся к пожеланием клиентов. Ведь по сборке самого корпуса, его сварке, гидродинамическим характеристикам нет ни единой претензии. Все, что было озвучено – обустройство кокпита и это для нас предмет следующего роста, и уверен, что и в этом направлении мы улучшимся.
1.По элекктрике - ВСЕ ДЛЯ NMEA2000 сети я предоставил. И хитрую фишку - Gatavey Kit тоже. Как мне все теперь проверить? Куча соединений спрятана под обшивкой. Я не просил это делать бесплатно.
Я хотел что бы все работало.
2. По рундукам позвонили и сказали - изменеия внесли одночастники поместятся. Что я увидел по месту я думаю ты знаешь. Даже говорить неочем.
3. Я не просил бесплатно делать доработки, я готов их оплатить если вы что то не досчитали. Только пусть все корректно работает.
4.Про скрутки без комментариев. Видимо у нас разный взгляд на то как нужно соединять провода.
Короче как я понял - я все придумал все очень хорошо.
Больше писать ничего не буду. Бог с ним, сам доделаю.
8. Скрутка проводов на трейлере – самое оптимальное решение этого узла. Никакие термоусадки, колодочки со смазкой и прочее не изолирует идеально от воды. Пайка сломается. Водномоторная практика показала, что электрич. соединение лучше всего живет со скруткой. Да, изолента намотана коряво и выглядит непрезентабельно. Наш косяк, исправимся.
Если диодные фонари стали некорректно работать после погружения в воду - то это вопрос не скруток, а самих фонарей. Гарантию никто не отменял, мы готовы заменить фонари на новые.
:158: .. хоть и обсуждение и не мое, но, ребята.... с такой работой, ни один нормальный электрик лафет не принял бы.. потому, как соединения в этом случае:
- или через распред коробку с сальниками как минимум IP56, конечно лучше 8. (у нас только такие решения, главное здесь - ремонтопригодность)
- заливная муфта, согласен морочная, но держит (именно под заливку,а не закос под 3М со смазкой, но скорее всего в вашем случае это неудобно)
- лента ЛЭТСАР, К или Б (их кажется всего 2 марки), "спаивается" через 48 часов. Некоторые зубры советуют для повышения герметичности наносить дополнительно силиконовый герметик, но я их очень не люблю, лучше полиуретановый.
- или через распред коробку с сальниками как минимум IP56, конечно лучше 8. (у нас только такие решения, главное здесь - ремонтопригодность)
- заливная муфта, согласен морочная, но держит (именно под заливку,а не закос под 3М со смазкой, но скорее всего в вашем случае это неудобно)
- лента ЛЭТСАР, К или Б (их кажется всего 2 марки), "спаивается" через 48 часов. Некоторые зубры советуют для повышения герметичности наносить дополнительно силиконовый герметик, но я их очень не люблю, лучше полиуретановый.
Ткните мне ссылочки, плз, готов рассмотреть эти девайсы
Чтобы понимать - о каком точно месте слива идет речь?
В "ванне" вокруг аэратора. Воде от туда просто некуда уходить. Я просверлил два отверстия. Фото с телефона уже удалил. В этом посте все видно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Пункт 3, про сухие рундуки. Кстати очень классная фишка.
В "ванне" вокруг аэратора. Воде от туда просто некуда уходить. Я просверлил два отверстия. Фото с телефона уже удалил. В этом посте все видно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Пункт 3, про сухие рундуки. Кстати очень классная фишка.
Если я правильно помню, там на ходу меняли конструкцию, по требованию. Изначально в базе стояла одна сплошная крышка, переделывали под две, с перемычкой посерёдке. Могу ошибаться, но вроде так. Я было подумал что где то трубки слива не вварены, соответственно и всей системы отвода нет.
Косяк, без вариантов.
Если я правильно помню, там на ходу меняли конструкцию, по требованию. .
я сейчас, ниже по тексту, не о отверстиях, а о другом:
третий раз слышу " по требованию"
Вы это о чем?
поправьте меня если ошибаюсь, но у Мельникова такая же конструкция фишингплатформы и там же стоят батареи.
Собственно, Вадик ничего не требовал, а спросил куда ЮМС рекомендует поставить батареи и производитель сам ткнул их туда где они сейчас стоят.
О каком месяце работы конструкторов ЮМС писали, мол что-то чертили под Вадика, та еще и бесплатно работали?
сорри, я может что-то упустил..
я сейчас, ниже по тексту, не о отверстиях, а о другом:
третий раз слышу " по требованию"
Вы это о чем?
поправьте меня если ошибаюсь, но у Мельникова такая же конструкция фишингплатформы и там же стоят батареи.
Собственно, Вадик ничего не требовал, а спросил куда ЮМС рекомендует поставить батареи и производитель сам ткнул их туда где они сейчас стоят.
О каком месяце работы конструкторов ЮМС писали, мол что-то чертили под Вадика, та еще и бесплатно работали?
сорри, я может что-то упустил
Я рассказываю то, что происходило на моём, "низменном" уровне производства. Лодка была сварена, проведена полная приемка первого этапа с устранением сварочных дефектов, подготовлена под покраску - крышка аэратора была сплошная, перемычек не было. На этом этапе конструкция крышки переделывалась - для меня это "по требованию", т.к. после подобных процедур идет повторная приемка одного и того же этапа.
Когда и что я писал другое, перевирал ситуацию, или не выполнил того что обещал (написал публично или в устном договоре а потом перебросил через интересное место) - хз. Если такой факт имеет место быть, прошу мне о нем рассказать (показать, тыкнуть, макнуть - на выбор) - буду рад поработать над собой и ессно принести личные извинения.
:158: .. хоть и обсуждение и не мое, но, ребята.... с такой работой, ни один нормальный электрик лафет не принял бы.. потому, как соединения в этом случае:
- или через распред коробку с сальниками как минимум IP56, конечно лучше 8. (у нас только такие решения, главное здесь - ремонтопригодность)
- заливная муфта, согласен морочная, но держит (именно под заливку,а не закос под 3М со смазкой, но скорее всего в вашем случае это неудобно)
А разъемы на фаркоп, и соотв сама конструкция разъемного соединения "трейлер-тягач", существует со всеми указанными требованиями? Ну хотя бы по 64?
Ты забыл добавить, что по той проблеме лодка всю неделю, каждый день выходила на воду, тестировалась, 5 разных винтов, и 4ре варианта подвеса двигателя, в разных вариациях загрузки, подбором, а не по стандартному усредненному шаблону. В итоге проблему решили.
Извинясь.но я тоже осматривал лодку Вадима на следующий день после покупки...признаюсь.не ожидал такого результата на воде! :158:
впечатляет ваша всянедельная настройка СЕРИЙНОЙ лодки методом научного тыка.впрочем.как и месячный расчет местоположения аккумуляторов ....
настройка СЕРИЙНОЙ лодки методом научного тыка....
...А еще был очень ёмкий пункт по кастомизации с видоизменением кормовой фишплатформы...
вы уверены насчет серийной? производитель утверждает обратное.
Ткните мне ссылочки, плз, готов рассмотреть эти девайсы
это по ленте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ну и поиском ест-нно. Рулон по 25м, ширина 15-25мм.
это по муфтам, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] но вряд ли вам подойдет, и дорого и .. в общем не ваш случай.. Это когда надо "на века", у 3М очень хорошие продукты.
распред.коробки. , завтра на работе посмотрю.У нас немецкие, примерно 50Х80 h50, уже идет с сальниками на все четыре стороны, как раз под ПВС 3Х1,5, 3х2,5
вы уверены насчет серийной? производитель утверждает обратное.
Заголовок темы:
460-500TT Tuna Tournament - турнирные лодки для спортивной рыбалки!
не заметил в лодке ничего особенного .вроде и у Корзенкова такая же...
Заголовок темы:
460-500TT Tuna Tournament - турнирные лодки для спортивной рыбалки!
не заметил в лодке ничего особенного .вроде и у Корзенкова такая же...
вы цитату производителя заметили?
вы уверены насчет серийной? производитель утверждает обратное.
Я хотел продлить заднюю фишингплатформу в перед по переднюю границу подушек сидений. Сделать "аля BassBoat" Все равно сиденья не вращаются и я в них сижу лицом в перед и только при перемещении. Хотел что бы в положении для ловли они складывались вровень с платформой образуя единую ровную палубу.
Конструктора сделали расчеты и сказали что это серьезно скажется на ходовых свойствах лодки, и я от этого отказался. В итоге я заказал практически серийную лодку (такую же как у Корзинкова-Мельника). Из доработок - отверстие в передней стенке левого рундука для размещения одночастников и вынужденное удлинение этого самого рундука в сторону кормы по причине того что пользоваться тем вариантом что получился просто не реально. А также стенка и крышка аккумуляторного отсека в центральном носовом рундуке. Могу сфотографировать но не вижу смысла. У Мельника аккумулятор электромотора просто стоит в этом же месте в этом же рундуке, без перегородки и крышки.
Стоп, еще установка дополнительной опоры сидения на носовой палубе и связаное с этим изменение размеров люка центрального носового рундука.
Извинясь.но я тоже осматривал лодку Вадима на следующий день после покупки...признаюсь.не ожидал такого результата на воде! :158:
Круто получилось, правда?
впечатляет ваша всянедельная настройка СЕРИЙНОЙ лодки методом научного тыка.впрочем.как и месячный расчет местоположения аккумуляторов ....
Вы хоть поняли о чем речь то шла? У той, обсуждаемой лодки, к которой отписывающиеся тут не имеют ни малейшего отношения, был порядковый номер то ли первый то ли второй, совершенно новый обвод и развесовка. Могу подозревать, что есть на свете люди, которые подобные вещи, как например теоритический подбор оптимального винта, делают что называется "на раз", на бумаге или устно в голове - в нашем коллективе таких увы нет. И в этой стране такие врядли остались. Может у Вас есть на примете? И это, в который раз прошу не причислять мне чужие заслуги по расчету чего либо в этой теме. На мои расчеты, которые я делаю вне своих основных должностных обязанностей пока еще никто не жаловался. Либо разубедите, желательно на примере...
Вадим (puh), давай совместно вспомним тот разговор, когда вы с Игорем подошли проконсультироваться насчет винта. Что было мной сказано? Опыта по настройке подобного комплекта на тот момент не было, нет даже минимальной статистики. Было? Я посоветовал 13й СНС (которого почему то на тесте не было). К чему эти "тени на плетени", особенно от людей, которые не в курсе постановки задачи? Или может я что то упустил и таки задача подбора оптимального винта и подвеса двигателя была поставлена, было выделено на нее время и средства, и соответственно все было прое@ано?
Круто получилось, правда?
Вадим (puh), давай совместно вспомним тот разговор, когда вы с Игорем подошли проконсультироваться насчет винта. Что было мной сказано? Опыта по настройке подобного комплекта на тот момент не было, нет даже минимальной статистики. Было? Я посоветовал 13й СНС (которого почему то на тесте не было). К чему эти "тени на плетени", особенно от людей, которые не в курсе постановки задачи? Или может я что то упустил и таки задача подбора оптимального винта и подвеса двигателя была поставлена, было выделено на нее время и средства, и соответственно все было прое@ано?
Я кстати по поводу винта претензий не имею. То что винт нужно подобрать я знаю. Конкретно к Вам тоже нет претензий.
Результат на воде очень удивил, напомнил мой опыт с 410-м. но я понимаю что будет лучше после подбора винта. На сколько? Посмотрим.
Но вот повесить мотор на правильную высоту ведь можно. А то сейчас я меряю линейкой это расстояние и сообщаю по телефону. Это что на заводе сделать нельзя было?
З.Ы. Я кстати просил подобрать мне винт понимая что этот процесс трудный и долгий, и предлагал за это заплатить. Я не просил это делать бесплатно или по дружбе. Наверное просто не смогли (или не посчитали нужным) выделить время и людей для этого. В принципе логично, в обязанности производителя не входит подбор винта под конкретный мотор. Но я просил нанять людей со стороны если это нужно, и готов был оплатить их услуги. Согласитесь, проще это делать в Киеве рядом с производством и имея необходимый набор знаний и опыта.
Я кстати по поводу винта претензий не имею. То что винт нужно подобрать я знаю. Конкретно к Вам тоже нет претензий.
Результат на воде очень удивил, напомнил мой опыт с 410-м. но я понимаю что будет лучше после подбора винта. На сколько? Посмотрим.
Но вот повесить мотор на правильную высоту ведь можно. А то сейчас я меряю линейкой это расстояние и сообщаю по телефону. Это что на заводе сделать нельзя было?
А как эту правильную высоту определить? На одном и том же положении подвеса двигателя, один винт будет усиленно аэрироваться, другой даже не будет иметь на это намека. Третий покажет что двигатель еще можно поднять, тогда первые два винта уйдут в небытие в принципе.
З.Ы. Я кстати просил подобрать мне винт понимая что этот процесс трудный и долгий, и предлагал за это заплатить. Я не просил это делать бесплатно или по дружбе. Наверное просто не смогли (или не посчитали нужным) выделить время и людей для этого. В принципе логично, в обязанности производителя не входит подбор винта под конкретный мотор. Но я просил нанять людей со стороны если это нужно, и готов был оплатить их услуги. Согласитесь, проще это делать в Киеве рядом с производством и имея необходимый набор знаний и опыта.
Опять за рыбу деньги. Кого просили? Игоря? Он отказал? Как дело было? То что мне это пожелание не странслировалось - готов ответить чем угодно.
Второй момент - специально выделенных людей на эту процедуру нет, я занимался и занимаюсь этим в силу ряда причин, и как уже говорил - в штатные обязанности это не входит, но с другой стороны - никому и никогда в подобной услуге не отказывал, в рабочее время это делалось в принципе бесплатно, деньги брались лишь за доставку винтов в Киев и обратно.
Конечно проще и правильнее этим заниматься здесь, на производстве. Почему вопрос остался не закрытым - .........
У Виталика (vub) в ближайшее время будет спускаться на воду подобный комплект. Моторы вроде как идентичные, М-60 (с нулей, предстоит обкатка) со скоростным редуктором (не биг_фут), лодки тоже, загрузкой поиграемся. Если не в виде помощи, то по крайней мере для понимания, что с мотором происходит, все-таки бу мотор с незнакомой историей - лотерея та еще...
Опять за рыбу деньги. Кого просили? Игоря? Он отказал? Как дело было? То что мне это пожелание не странслировалось - готов ответить чем угодно.
Просил Игоря что бы он попросил Вас. Раза два или три точно. В телефонном разговоре и когда приезжал оплачивать лодку. Нужно было на прямую позвонить и договориться.
Это все без толку. Все равно ничего не изменится. Будет опять - мы такие услуги не оказываем, денег мы за это не брали ит так далее.
По винту претензий нет, не подобрали так как такой услуги нет в прейскуранте да и бог с ним. Хотя могли бы включить, лично я готов за это платить.
Вопрос в другом. Лодку, тем более за такие деньги, на последние не покупают. Это продукт не жизненной необходимости а для удовольствия. И хочется от него получать удовольствие, а не сидеть с дремелем, шуруповертом и линейкой. И когда все это достает и начинаешь высказывать претензии оказывается что все так и нужно, и я только зря поливаю производителя грязью.
P.S. Не мне вас учить как организовывать производство и маркетинг. Но то что я увидел напоминает мне "совок" в самом плохом его проявлении. Никто ни за что не отвечает.
Пример с рундуком для удилищ. Мы сказали конструктору, он не рыбак и не понял как сделать а мы не проверили так как это не наши обязаности, а сборищик собрал так как он исполнитель, а теперь уже не переделаешь - извини. В итоге сделали другое решение, совсем не оптимальное но вынужденное, и так как это уже получилось. И опять же, я не просил это делать бесплатно. Я вообще ничего не просил делать бесплатно.
Я не хочу и не буду ща фехтовать по каждому пункту. Огрехи есть, нашей вины хватает, тому есть объективные причины. Именно объективные, а не придуманные. В любом случае я благодарен Вадиму за выявление и публикацию косяков. Причина проста - благодаря таким постам зачастую вскрывается что-то скрытое от глаза при проверке (например провода на трейле, мы их при сдаче клиенту никогда не видим, теперь будем контролировать). Кто ничего не делает - тот не косячит, не ошибается, не учится, не улучшается. Мы же в процессе, в движе и каждая лодка, каждый корпус, каждый индивидуальный задум нас обучает и позволяет выбирать оптимальные решения.
Изнутри не все так просто, как кажется со стороны...Надо знать "кухню".
Даже банальная фраза "изменить размер люков рундуков и перенос их по палубе" в понимании простого обывателя не несет ничего такого страшного и емкого. А я расскажу, КАК это выглядит на производстве в действительности.
Конструктору надо найти время в загруженном графике работы и прорисовать новый раскрой палубы, новый раскрой крышек, после этого программисты для ЧПУшной плазмы должны написать новую командную программку по порезке, новые данные для гибочного станка (крышки у нас не фанерные, а гнутые алюминиевые, и это емкая процедура). Это время, время, время, ресурсы... Над этой простой фразой "изменить рундуки и крышки" работает 7-8 человек. И это не делается за пару кликов мышкой на компе...И если кто-то на своем этапе допустит малейшую ошибку - дорогущие заготовки идут в мусорку потом. И риски этого при несерийном экземпляре несет только производитель. А потом новые выкройки под оклейку, а потом новая схема расстановки петель и газовых аммортизаторов на крышках рундуков. И упустив этот момент получаем то, о чем сказал Вадим - крышки стали упираться в консоли при открывании. Да, мы не уконтролили. Но это не проблема с лодкой, это недочет сборки при реализации индивидуальных заморочек. Он решается за 30 минут под бутылку пива. Неприятность, но не проблема. Так что давайте с пониманием относиться к таким моментам.
Мы учимся, мы стараемся, каждый корпус лучше и лучше. Пройдет еще немного времени - и серия будет идеально "вылизана". Стараниями нашими и стараниями вашими - покупателей. Идущему дается дорога, и мы не стоим на месте.
Никто ни за что не отвечает.
Спасибо за отзыв о моей работе. Примеров, правда, не услышал как просил уже двумя или тремя постами ниже, как и акцентировал внимание на том, что за других ответ держать - признак плохого воспитания, но все равно спасибо. Больше в дискуссию на любую тематику не вступаю.
В любом случае я благодарен Вадиму за выявление и публикацию косяков. Причина проста - благодаря таким постам зачастую вскрывается что-то скрытое от глаза при проверке (например провода на трейле, мы их при сдаче клиенту никогда не видим, теперь будем контролировать). Кто ничего не делает - тот не косячит, не ошибается, не учится, не улучшается.
------, а потом новая схема расстановки петель и газовых аммортизаторов на крышках рундуков. И упустив этот момент получаем то, о чем сказал Вадим - крышки стали упираться в консоли при открывании. Да, мы не уконтролили. Но это не проблема с лодкой, это недочет сборки при реализации индивидуальных заморочек.
Не знаю, как у вас налажен процесс производства и контроля, но может стоит ввести технологическую карту работ на каждую лодку, которая идет в производстве. Если с серией все понятно, то с индивидуалами будет проще и в производстве и в контроле: в карте указываются отличия от серийных моделей и в обязательном допе- контрольные действия по этому узлу. Карта всегда на корпусе лодки - подписи исполняющего и контролирующего, в вашем случае и газовые амортизаторы и контрольная фишка NMEA2000 сети сразу бы всплыли до сдачи. Ну и всеми любимое ТЗ (техзадание на лодку), включая чьи материалы или оборудование от Заказчика, а что Ваше, с датами и подписями.
В случае недоразумений - "Позвольте, у меня все ходы записаны". Все допы по Заказу - только в письменнов виде (е-mail, факс, смс, вайбер), главное что бы можно сохранить и предоставить при требовании. И введите это как закон, а для Заказчика - как обязательное условие работы. Вы сами знаете - хоть это геморройно, но при разборках это работает, да и вам будет проще отследить кто косячит. Все сказанное по телефону или при встрече - работает в течение дня, потом вылетает.
Умный и опытный Заказчик вам спасибо за это скажет, у неопытного доверия будет больше.
Спасибо за отзыв о моей работе. Примеров, правда, не услышал как просил уже двумя или тремя постами ниже, как и акцентировал внимание на том, что за других ответ держать - признак плохого воспитания, но все равно спасибо. Больше в дискуссию на любую тематику не вступаю.
Та я к Вам и не имею претензий. Я лично Вас подобрать винт не просил, это только моя вина. Телефон у меня Ваш есть, мог бы позвонить но я этого не сделал. Какие у меня могут быть личные претензии?
Под -"вас учить не нужно" имел ввиду конкретно UMS как компанию.
Под - "никто ни за что не отвечает" я имел общую организацию процесса. Это именно так и выглядит со стороны. И пример я привел.
Второй пример это регулировка лафета - я лично не меньше 15-ти раз просил это сделать и проконтролировать Игоря. Этим никто не занимался я в этом абсолютно уверен так как оси на обоих прицепах (что у меня что у моего приятеля что купил лодку раньше) стоят одинаково. Только у меня в лодке эл. мотор, 3 аккумулятора и навешен двигатель а у него пустая. Да и нагрузка на шар очень большая. Нужны цыфры? Сегодня подставлю весы.
P/S Действительно хватит полемики, все что я хотел сказать я уже сказал. Выводы судя по всему сделаны. Смысла дальше писать нет. Буду писать о результатах подбора винта, это я думаю многим будет полезно.
Круто получилось, правда?
Вы хоть поняли о чем речь то шла? У той, обсуждаемой лодки, к которой отписывающиеся тут не имеют ни малейшего отношения, был порядковый номер то ли первый то ли второй, совершенно новый обвод и развесовка. Могу подозревать, что есть на свете люди, которые подобные вещи, как например теоритический подбор оптимального винта, делают что называется "на раз", на бумаге или устно в голове - в нашем коллективе таких увы нет. И в этой стране такие врядли остались. Может у Вас есть на примете? И это, в который раз прошу не причислять мне чужие заслуги по расчету чего либо в этой теме. На мои расчеты, которые я делаю вне своих основных должностных обязанностей пока еще никто не жаловался. Либо разубедите, желательно на примере...
Круто! не спорю! Как для отечественного производителя,вид очень зачётный! (Вадим мне.ещё по дороге из Киева,фото сбрасывал!)
Обидно то ,что даже мой бывший комплект П4+ MER F40 мог 50км/ч...
А насчет примера....в гольфе тоже таскают с собой кучу клюшек,но как-то догадываются какой именно нужно стукнуть шарик...
Обидно то ,что даже мой бывший комплект П4+ MER F40 мог 50км/ч...
Загруженная 460 ТТшка под 60 сузуками и 60 ямахами с 2мя пассажирами после подбора винтов ходит 59-63км\ч.... Так что по поводу 50км\ч - просто комплект еще не отстроен у Вадима. Не надо спешить с выводами. Установка мотора по высоте, подбор винта под их конкретную загрузку - это интимный процесс, за 1 выезд не решается. Уверен, что все будет ОК, корпус там в идеальном состоянии по наружке, как любая серийная лодка: днище ровное без провалов, реданы на своих местах, все должно работать корректно.
Под рукой на скорую есть среднестатистические циферки по заездам 460ТТ под 60 сузукой, в лодке 3(три) чела (80+82+75кг), 3 аккума общим весом под 90кг, электромотор, полный бак горючки, залитый аэратор:
4000 42
4500 45,5
5000 47,3
5500 55
6000 57,5
На момент заездов винт не был подобран, после подбора добавилось 4км\ч
Загруженная 460 ТТшка под 60 сузуками и 60 ямахами с 2мя пассажирами после подбора винтов ходит 59-63км\ч.... Так что по поводу 50км\ч - просто комплект еще не отстроен у Вадима. Не надо спешить с выводами. Установка мотора по высоте, подбор винта под их конкретную загрузку - это интимный процесс, за 1 выезд не решается. Уверен, что все будет ОК, корпус там в идеальном состоянии по наружке, как любая серийная лодка: днище ровное без провалов, реданы на своих местах, все должно работать корректно.
Под рукой на скорую есть среднестатистические циферки по заездам 460ТТ под 60 сузукой, в лодке 3(три) чела (80+82+75кг), 3 аккума общим весом под 90кг, электромотор, полный бак горючки, залитый аэратор:
4000 42
4500 45,5
5000 47,3
5500 55
6000 57,5
На момент заездов винт не был подобран, после подбора добавилось 4км\ч
Хочется верить! Хотя неясно-чем Мерк не такой...:confused:
Загруженная 460 ТТшка под 60 сузуками и 60 ямахами с 2мя пассажирами после подбора винтов ходит 59-63км\ч.... \чнеужели ТТ намного тяжелее чем обычная 460:confused::cool: ну у меня под суза 50 с подбором винта в два тела у рыб лахи она идёт(шла) по памяти 59,8 на 6000 оборотов:cool:
так шо разница с 60ой 3 км:confused: зачем я тада менял 50 на 60:(:confused:
Хочется верить! Хотя неясно-чем Мерк не такой...:confused:передатка редуктора разная:cool: мне ваще советовали брать 60 бигфут...мол ваще будет бомба:cool:
Dobermann
13.04.2016, 23:33
неужели ТТ намного тяжелее чем обычная 460:confused::cool: ну у меня под суза 50 с подбором винта в два тела у рыб лахи она идёт(шла) по памяти 59,8 на 6000 оборотов:cool:
так шо разница с 60ой 3 км:confused: зачем я тада менял 50 на 60:(:confused:
TT тяжелей на 65 кг, но это только по корпусу. Разница в массе порожнего значительно больше, поскольку большее количество АКБ, и т.п. нюансы в оснащении. Так что разницу в нагрузках можно смело считать как +2 чел. (среднего веса) в ТТ по сравнении с 460 DC в minimum operating condition... Но, падение скорости не будет таким большим, поскольку есть определенные хитрости... И не важно - что у вас находится на транце - меркури, сузуки и пр., или меркури биг-фут... Результаты будут примерно одинаковые, на грани ошибки измерений... Блюдо просто нужно уметь готовить. А если не умеете - нужно не устраивать разборы полетов, а обратиться к тем, кто умеет это делать, т.е. считать ( такие люди в Украине есть, уверяю вас, хотя предыдущий оратор утверждал обратное)...
Блюдо просто нужно уметь готовить. ну я не настаиваю шо я хороший кулинар но всё же ;)
А если не умеете - нужно не устраивать разборы полетов, а обратиться к тем, кто умеет это делать, т.е. считать ( такие люди в Украине есть, уверяю вас, хотя предыдущий оратор утверждал обратное)... а кто устраивает:confused::mad: где:confused: ткните носом:cool:
я всего лиш спросил\уточнил:cool:
меж прочем получил от вас исчерпывающий ответ:cool: так нет же - надо обязательно какую то гадость сказать :cool:
ну как после этого не устроить маленький "шкандаль" :D:D:D итак - приступим:confused::cool::D
блин..даж обидно стало..перечитал свои предпоследний пост- ну ни йоты наезда..просто рассуждения...зачем так реагировать... аж неприятно:cool:
Dobermann
14.04.2016, 00:07
ну я не настаиваю шо я хороший кулинар но всё же ;)
а кто устраивает:confused::mad: где:confused: ткните носом:cool:
я всего лиш спросил\уточнил:cool:
меж прочем получил от вас исчерпывающий ответ:cool: так нет же - надо обязательно какую то гадость сказать :cool:
ну как после этого не устроить маленький "шкандаль" :D:D:D итак - приступим:confused::cool::D
Тю!:) Я вовсе без задних мыслей и попыток устроить "шкандаль"... Мои искренние извинения!!
Я, видимо, неправильно понят, так что мир-дружба-жевачка :)
Тю!:) Я вовсе без задних мыслей и попыток устроить "шкандаль"... Мои искренние извинения!!
Я, видимо, неправильно понят, так что мир-дружба-жевачка :):spin:
.........пункт "пассажировместимость" нужно подправить...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Валера М
13.05.2016, 01:59
Шото тема заглохла. Вадик как успехи, как лодка поехала? Уже и винтов надавали на попробовать, а продолжения испытаний нет?
Шото тема заглохла. Вадик как успехи, как лодка поехала? Уже и винтов надавали на попробовать, а продолжения испытаний нет?
Завтра будет продолжение. Сегодня только на воду поставил. Взял на примерку три винта, два Солоса Нью Сатурн 13 и 14-й шаг и один Рубех 14-й шаг + твой. Завтра буду пробовать.
540542
Ну что, поездил.
Загрузка - 2 человека, полный бак (58 литров) и ворох снастей.
Всех результатов не упомню (записи в лодке забыл) назову основные.
Солас Нью Сатурн 13" - 5950 об. /мин. 57.5 км.ч. Выход на глиссер - 3800-4000 об. Выход комфортный, бегать не нужно.
Rubex 14" (4-ре лопасти) - 4700 об./мин. 53.5 км.ч.Выход на глиссер - 3400-3500 об.мин. Выход очень легкий и быстрый.
Осталось попробовать Rubex 13-й шаг и выбор винта считаю законченным.
P.S. Да, мотор в полном порядке.
540793
540794
540795
Да, кстати, придумал прикольную (на мой взгляд) линейку. Это печать, но по "уму" можно стандартную строительную на заклепки поставить. На соревах линейка это всегда "геморой"
540796
Ну что, поездил.
Подскажите, пожалуйста, какой изначально стоял винт на моторе и как он себя показал после перестановки двигателя?
Да, кстати, придумал прикольную (на мой взгляд) линейку. Это печать, но по "уму" можно стандартную строительную на заклепки поставить. На соревах линейка это всегда "геморой"
540796
Тю, Вадим - сказал бы что линейка на соревнованиях геморрой,я бы подарил тебе.
Есть еще одна в загашнике. Пользуюсь уже лет пять,не для спорта,так ,для самоуспокоения, но удобно.
Подскажите, пожалуйста, какой изначально стоял винт на моторе и как он себя показал после перестановки двигателя?
По памяти 10 1/8 х 15 (шаг 15-й точно)
На глиссер двоих смог поднять только после того как один перешел на нос.
4800 об.мин. скорость 47.
Сегодня попробовал еще два винта Rubex 13-й и 12-й.
Остановился на 12-ом Rubex.
Мах 6150 об.мин. 58.5 км.ч. Комфортный глиссер на 4100 об. скорость при этом 34-35 км.ч.Расход 10.2 л.час.
В "полный тапок" расход 19.7 л.час.
Тю, Вадим - сказал бы что линейка на соревнованиях геморрой,я бы подарил тебе.
Есть еще одна в загашнике. Пользуюсь уже лет пять,не для спорта,так ,для самоуспокоения, но удобно.
Спасибо, жалко что раньше не знал, пришлось самому заказывать.
Забрал с лодки записи замеров.
Стоковый винт шаг 15-й - 5400 об. мин. 50 км.ч
Нью Сатурн 11 1/8 х 14" - 5430 об. мин. 55.2 км.ч
Нью Сатурн 11 1/8 х 13" - 6000 об. мин. 57.6 км.ч
Rubex 11 1/2 х 14" - 4700 об. мин. 52.5 км.ч
Rubex 11 1/2 х 13" - 5300 об. мин. 53 км.ч
Rubex 11 1/2 х 12" - 6120 об. мин. 58.8 км.ч
Везде полный бак + 2 человека. На последних двух винтах еще и полный аэратор.
Autopuls
05.06.2016, 23:55
Забрал с лодки записи замеров.
Стоковый винт шаг 15-й - 5400 об. мин. 50 км.ч
Нью Сатурн 11 1/8 х 14" - 5430 об. мин. 55.2 км.ч
Нью Сатурн 11 1/8 х 13" - 6000 об. мин. 57.6 км.ч
Rubex 11 1/2 х 14" - 4700 об. мин. 52.5 км.ч
Rubex 11 1/2 х 13" - 5300 об. мин. 53 км.ч
Rubex 11 1/2 х 12" - 6120 об. мин. 58.8 км.ч
Везде полный бак + 2 человека. На последних двух винтах еще и полный аэратор.
Дай пожалуйста ссылку на этот винт Rubex 11 1/2 х 12", а то что-то не могу найти.
Дай пожалуйста ссылку на этот винт Rubex 11 1/2 х 12", а то что-то не могу найти.
Брал тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
сейчас его нет там вроде, можно позвонить узнать.
Очередной "подарок" от UMS.
После двух выездов перестала работать помпа. Ну мало ли что случилось, на воде проверять не удобно. Откатал еще пару раз и вытащил лодку на берег.
Вот что обнаружилось.
548362
548363
548364
548365
Судя по всему при монтаже помпы и поплавка их просто "пристрелили" из клепочника. Это же нужно додуматься - приклепать из клепочника пластмассовые "уши" крепления поплавка и помпы. Естественно они лопнули а при скачке по волнам вообще разлетелись на куски. Как результат поплавок вообще не работает пришлось новый купить, помпу тоже, так как отдельно крепления в продаже не нашел.
И опять пол дня с напильником, шуруповертом и бормашинкой (просто так помпа туда не встает).
Что же это за лодка такая? Как жигули прямо где все гайки после покупки нужно было перетянуть. Хотя о чем это я, реданы ведь на месте, какие могут быть претензии.
Немного впечатлений от 460-й после прошедшего этапа UFL..
Понравилось.
1. Крепкая. Реально крепкая лодка, на тренировках и особенно во время туров, пришлось прыгать по волнам, иногда очень жестко. Удары были очень серьезные. По началу думал что развалится нафиг, но все обошлось. Потом привык и только орал от прилива адреналина.
2. Хорошая мореходность, как для своего размера, но ничего феноменального. В ветер примерно 6-7 м.с. (по прогнозу 3-4) на просторах, ходить можно но очень не комфортно, длины явно не хватает. В прогрессе в такую волну наверное не вышел бы но в любой другой современной лодке было бы не лучше и не хуже. Справедливости ради и на 4.75 и на 5.05 было ни чем не лучше чем у нас на 4.60.
3. Консоли. Да, да именно те самые "топорные" консоли за которые и я и многие другие критикуют UMS. На практике они оказались очень практичными. Крепкие, сварные алюминивые консоли которые не скрипят и не шатаются, даже после жестких прыжков по волнам. К тому же возможность установить на консоль сразу две 9-ки дорогого стоит. Про "топорность" очень быстро забываеш а вот удобство от размещения экранов остается на долго. Правда в плане функциональности и эргономике еще есть над чем работать.
4. Аэратор. Очень хороший, удобный и правильный аэратор. Ни одна рыба, даже после жестких прыжков по волнам, в нем не померла.
5. Ходовые качества. Понравилось что под 60-кой лодка отлично ходит и легко выскакивает на глис при любом положении трима. Транцевые плиты, гидрофойлы и прочие ухищрения ей не нужны. Лодка очень драйвовая, с уклоном в сторону - погонять. Впрочем каких то сверхестественных скоростных показателей я на ней не получил.
6. Устойчивость. Сказать что она супер-устойчивая будет не правдой. Но я словил себя на мысли что за пять дней ни разу не просил перейти напарника на противоположный борт, да и вообще ни разу не задумывался где находится напарник. Мне многие говорили что она валкая, но особой, пугающей валкости я у нее не обнаружил, все в пределах нормы.
Теперь минусы.
1. Сборка, сборка и еще раз сборка.
2. Продуманность конструкции и эргономика. Над этим вообще ни кто не работал. Сделали как получилось и как казалось правильным. На практике никто не проверял и не тестировал. Куча ляпов и недоработок в плане удобства и эргономики.
3. "Мелочи". Те самые мелочи которым никто не придает значения но которые (когда их много, а тут их очень много) превращаются в огромный ком проблем который напрочь убивает все плюсы данной лодки.
4. Размещение горловины бензобака. Обязательно менять, там где она находится сейчас это полный бред. Бензин постоянно попадает в кокпит и иногда в аэратор.
P.S. Если производитель всерьез отнесется к доводке этой линейки лодок, то на выходе может получиться весьма качественный, интересный и конкурентный продукт.
Autopuls
01.07.2016, 23:33
Забрал с лодки записи замеров.
Стоковый винт шаг 15-й - 5400 об. мин. 50 км.ч
Нью Сатурн 11 1/8 х 14" - 5430 об. мин. 55.2 км.ч
Нью Сатурн 11 1/8 х 13" - 6000 об. мин. 57.6 км.ч
Rubex 11 1/2 х 14" - 4700 об. мин. 52.5 км.ч
Rubex 11 1/2 х 13" - 5300 об. мин. 53 км.ч
Rubex 11 1/2 х 12" - 6120 об. мин. 58.8 км.ч
Везде полный бак + 2 человека. На последних двух винтах еще и полный аэратор.
А почему ты остановился на Rubex 11 1/2 х 12",а не на Нью Сатурн 11 1/8 х 13".
Ведь на выбранном тобой винте хоть и легкий но перекрут да и загрузка при тесте небольшая но все же есть.
Очень это интересует так как имею подобный комплект /UMS-450 Nelma + YAMAHA F60/ и мучаюсь с решением.
У меня в полную тапку при Нью Сатурн 11 1/8 х 14" 5400 об. мин. 60 км.ч /1 чел. + 50л. топлива/, а с 3 чел. вообще 4900 об. мин. Может что-то подскажешь. Спасибо!
А почему ты остановился на Rubex 11 1/2 х 12",а не на Нью Сатурн 11 1/8 х 13".
Ведь на выбранном тобой винте хоть и легкий но перекрут да и загрузка при тесте небольшая но все же есть.
Очень это интересует так как имею подобный комплект /UMS-450 Nelma + YAMAHA F60/ и мучаюсь с решением.
У меня в полную тапку при Нью Сатурн 11 1/8 х 14" 5400 об. мин. 60 км.ч /1 чел. + 50л. топлива/, а с 3 чел. вообще 4900 об. мин. Может что-то подскажешь. Спасибо!
В тесте напарник был небольшой (примерно 65 кг) и снасти не все, и погода почти штиль. В реальности напарник гораздо крупнее + возможен судья в лодке + наверняка ветер , решил что пусть лучше будет небольшой перекрут, запас не помешает. И работа 4-х лопастного винта больше понравилась, мягче работает.
Доброго здоров,я всім! Може не в тему, але що знайшов.
В мене юмс 500 2006 р.в. на ньому був ямаха 100, однак його зрізали якісь нєгодяї. Тепер думаю над новим мотором. Чи підкажете які є варіанти? Що скажете про хонду 150, чи це можливо і доцільно? Дякую.
Доброго здоров,я всім! Може не в тему, але що знайшов.
В мене юмс 500 2006 р.в. на ньому був ямаха 100, однак його зрізали якісь нєгодяї. Тепер думаю над новим мотором. Чи підкажете які є варіанти? Що скажете про хонду 150, чи це можливо і доцільно? Дякую. а какой максимальный мотор по ТТХ:confused:
а какой максимальный мотор по ТТХ:confused:
на сайті написано, якщо непомиляюсь 90 л.с., але читав, що ставлять і сузуку 140...
от і думаю як воно буде..
може в кого є досвід такий...
на сайті написано, якщо непомиляюсь 90 л.с., але читав, що ставлять і сузуку 140...
от і думаю як воно буде..
може в кого є досвід такий... буде бомба! я ставив на 500ку 14о сузу...ракета ... один мінус - не зможете зареєструвати:(
буде бомба! я ставив на 500ку 14о сузу...ракета ... один мінус - не зможете зареєструвати:(
а чому не зареєструється? дуже потужний?
вкрадена сотка була зареєстрована попереднім власником.
який допустимий мотор на цей корпус можна зареєструвати?
а чому не зареєструється? дуже потужний?
вкрадена сотка була зареєстрована попереднім власником.
який допустимий мотор на цей корпус можна зареєструвати? якщо я не момиляюсь то +30% від максімально допустимого:cool:
Сборная Украины по рыбалке спиннингом с лодки - ЧЕМПИОНЫ МИРА! Абсолютные! В личном зачёте и в командном! Поздравляем наших Чемпионов!!!
Вся команда - на лодках ТТ - TUNA Tournament! Все три экипажа :
Орлов-Швабий - 500ТТ
Мельник-Корзенков - 460ТТ
Лысенко-Курков - 460ТТ
Всем привет! Подниму тему:)
Принимайте в компанию. Вот и я стал счастливым? обладателем 460й ТТшки.
Что мне нравится в UMS - так это их постоянство. Что в 2016, что в 2018, срок исполнения заказа в наряде и срок реального исполнения - это, как говорят в Одессе,таки две большие разницы. :D
Еще раз убеждаюсь, что в нашей стране надо все контролировать самому и желательно, при заказе, жить на производстве. Иначе все будет - немного не так:D
Заказ цвета... ожидание 727717
реальность727720
Панель приборов и бардачок...ожидание 727721
реальность 727722 727723
Так же меня изумило и восхитило, не побоюсь этого термина, гениальное конструкторское решение, расположить индикатор вольтметра в закрытом бардачке 727724... интересно, компания запатентовала данный вариант? Если нет, я попробую это сделать:D
Теперь по сути. Лодка - неплоха... что по бытовой компановке, что по ходовым качествам. Ценовая политика компании с учетом скидок и индивидуального подхода к клиенту - на уровне.
Единственно, что реально не понравилось - это отсутствие точной информации до покупки. Никто не ответит вам на вопрос об объеме блоков плавучести в данной лодке. Также информация по двигателю...искренне недоумеваю, почему в графе рекомендованная мощность двигателя - занижается мощность? Что на 455 джейран, которую я брал в 2016, что на нынешней ТТшке...при том, что на той же 460 DC AL, которая легче и является базой для ТТ - указывается уже - 70 л.с.?
Да, тому кто хочет брать данную лодку для одного человека, как собственно я и брал... не советую. Лодка тяжелая. То есть, самому спустить лодку на мелководье, даже с системой "легкого спуска" - не реально. Нифига эта "система" - не работает.727727.
Поднять - не комфортно, но реально. Пока все, но буду играться этой игрушкой дальше. Так что,продолжение следует:D
Что мне нравится в UMS - так это их постоянство. Что в 2016, что в 2018, срок исполнения заказа в наряде и срок реального исполнения - это, как говорят в Одессе,таки две большие разницы. :D
Еще раз убеждаюсь, что в нашей стране надо все контролировать самому и желательно, при заказе, жить на производстве. Иначе все будет - немного не так:D
+100500... но в целом поздравляю хороший выбор )
Тимофей Б.
01.08.2018, 11:26
Приобрел 500тт. Была и есть 460тт.
Из хорошего
- мореходность не виданая 505 финвалу. ходил понимаю о чем говорю (Хотя финик няшней). Но они мне даже счет не смогли дать на 555 пропали.:mad::mad::mad: ну и фиг с ними.
- С 115 сузой шмалет на разгон очень и очень стабильно и уверенно. Максимальная с сталью сузуковской 24шага 70-74км\час.
- Хороший размером аератор.
- Очень симпатичная.
- Удобно размещение консолей и приборов.
- Достаточно места.
- Много рундуков.
- Изначально все работало без нюансов помпа аератор электрика и т.д.
- Все как и 460 алюминий, кроме консолей.
- Все в акриле, мою без проблем керхером дома.
- Пошили тент на кнопках черного цвета, самим судя по всему понравилось.
- Поменялись менеджеры, не обещают хрен поймешь чего. Говорят что реально будет.
- Крепить лодку на лафет надо автоматическими ремнями 2шт по краям сзади один спереди. Тент и людские ремни все скомуниздил от финвала))))
Из хренового
- Рундуки через один надо регулировать.
- Консоли через жопу подрезаны.
- Защелку верх-ногами поставили....
- Блоки плавучести это чуть пены спереди. И по всей лодке пакетики тоненькие с воздухом, через один спущенные. Жесть. Придумай блоки сам.
- В центральном рундуке по типу финика сделали под 3 спинига места. Так вот туда вы не засунете спининг, длина каждого места 1,86-1,89м. И в сложенном тоже не сможете... Труба которая приемник это просто труба алюминиевая из серии поломай кольца на палке. В 460 они мне сделали удлинение в левом боковом рундуке, и палки укладывал 215см. Тут это просто слов нет.
- Центральная дверь кривая....
Совок Но. Это все наладили и исправили мы сами, в принципе с удовольствием. И ощущения в хороший ветер квх не незабываемые. Режет волну чудесно. Ходить когда не выключается помпа ))))))) с начало страшно, чуть позже понимаешь что ты не адекватный. Потом думаешь что треснул гдето шов сварной, но как оказалось мы переборщили. Но это все в удовольствие. У ЮМС другие цели, и серия тт им постольку поскольку. С их ресурсом могли создавать очень интересные вещи.
Следующий будет или 555финвал (Если они хрен не положат и менеджер не напишет на почту перезвонить ему:mad:) или 600юмс.
Из хренового
- Рундуки через один надо регулировать.
- Консоли через жопу подрезаны.
- Центральная дверь кривая....
Стабильность - признак мастерства:cool:
или 600юмс.
Всегда интересовала мотивация людей при текущих вводных. Тимофей, объясни, ей Богу не понимаю;). Или ты готов мириться с "из хренового" в угоду чему то неозвученному:cool:?
- Блоки плавучести это чуть пены спереди. И по всей лодке пакетики тоненькие с воздухом, через один спущенные. Жесть. Придумай блоки сам.
А вот это какое то интересное "новшевство":eek:, расскажи пожалуйста поподробнее, либо фото выложи, будет полезнее чем "мыслию по древу"...
Тимофей Б.
01.08.2018, 16:31
Стабильность - признак мастерства:cool:
Всегда интересовала мотивация людей при текущих вводных. Тимофей, объясни, ей Богу не понимаю;). Или ты готов мириться с "из хренового" в угоду чему то неозвученному:cool:?
А вот это какое то интересное "новшевство":eek:, расскажи пожалуйста поподробнее, либо фото выложи, будет полезнее чем "мыслию по древу"...
В 460 боков было меньше.
Судя по отношению финвало-производителя все улыбаются, приветствуем в семье и т.д. они попросту забили... А ты ж меня знаешь, принимаю решения моментально и безоговорочно. Судьба мне про юмс басни писать. Обещают новый 600. но мне и теперешний очень нравиться. Для чего он я еще не понимаю. Наверно утопить его нафиг в шторм на сероводородном озере под Одессой.
Буду фары вешать разберу и фото выложу. Пакетики пятикопеечные с воздухом запаянные.
В 460 боков было меньше.
Тим, в 400м джейране их еще меньше. По определению:D:D:D
Судя по отношению финвало-производителя все улыбаются, приветствуем в семье и т.д. они попросту забили...
"Я не в кугггсе" (с):cool:, ни про один из терминов, включая названия и имена собственные :cool::D
А ты ж меня знаешь, принимаю решения моментально и безоговорочно. Судьба мне про юмс басни писать. Обещают новый 600. но мне и теперешний очень нравиться. Для чего он я еще не понимаю. Наверно утопить его нафиг в шторм на сероводородном озере под Одессой.
Ты свою мотивацию объяснил более чем подробно:cool:. "Всем бы так" (с) :cool:
Буду фары вешать разберу и фото выложу. Пакетики пятикопеечные с воздухом запаянные.
"Дайте две" (с), давай фото.:D:Smile018::Smile018:
Тимофей Б.
01.08.2018, 20:16
Загруженная 460 ТТшка под 60 сузуками и 60 ямахами с 2мя пассажирами после подбора винтов ходит 59-63км\ч.... Так что по поводу 50км\ч - просто комплект еще не отстроен у Вадима. Не надо спешить с выводами. Установка мотора по высоте, подбор винта под их конкретную загрузку - это интимный процесс, за 1 выезд не решается. Уверен, что все будет ОК, корпус там в идеальном состоянии по наружке, как любая серийная лодка: днище ровное без провалов, реданы на своих местах, все должно работать корректно.
Под рукой на скорую есть среднестатистические циферки по заездам 460ТТ под 60 сузукой, в лодке 3(три) чела (80+82+75кг), 3 аккума общим весом под 90кг, электромотор, полный бак горючки, залитый аэратор:
4000 42
4500 45,5
5000 47,3
5500 55
6000 57,5
На момент заездов винт не был подобран, после подбора добавилось 4км\ч
Брехня. Может с ямахой. Но не верю.
Тимофей Б.
10.10.2018, 23:08
Вобщем 500tt 115suzuki 2 хобота аератор с рыбой два тяговых акумулятора моторгавно:D:D:D на носу, + лахи. 20сузуковская сталь 63км в час но перектут + перекрут после тримовки. Надо ставить 22-23 шаг. Приедет винт от кого то сообщю. с 24 шагом проскальзование он отлично подойдет под 140 сузу и на сколько знаю выдает уже за 80км в час. После подбора винта займусь заменой головы и мозгов на 140лс.
"Беспокойное хозяйство", был такой хф совеЦкий:D:D
Какую голову ты менять собрался?
Хочешь 140 получить? Для этого надо удалить рестриктор, доустановить датчик детонации, и перепрошить эбу.
А по-хорошему надо было сразу брать 140, но на момент принятия решения ты сопротивлялся всеми конечностями)))
Тимофей Б.
15.10.2018, 21:25
"Беспокойное хозяйство", был такой хф совеЦкий:D:D
Какую голову ты менять собрался?
Хочешь 140 получить? Для этого надо удалить рестриктор, доустановить датчик детонации, и перепрошить эбу.
А по-хорошему надо было сразу брать 140, но на момент принятия решения ты сопротивлялся всеми конечностями)))
Паша на нее 90 потолок.
рестиктор - воздушная шайба
в DF100A стоит 13820-90J00
заменить
на
13813-92J00
Датчик детонации
18640-78G00 (SENSOR ASSY,KNOCK)
применяется в авто
стоимость примерно 5тр
завинчивается в блок на штатное для него место
Датчик детонации стоит, его нет в 100 лс.
1. заменить рестиктор
2. и перепрошить ECU
Операции выполнялись? ХАУ МАЧ?
Так если потолок - наx тебе 140))?
Хавматч не ко мне, я статист, счет веду))).
Тимофей Б.
18.10.2018, 10:39
Так если потолок - наx тебе 140))?
Хавматч не ко мне, я статист, счет веду))).
90 по паспорту, ну уже все завтра мозги меняют и манипуляции с рестриктором проводим. Винт 24 провтыкал я идиот. Теперь не знаю что туда вешать
Тимофей Б.
19.10.2018, 17:23
Гребной винт HR Titan 3 13 7/8"-25" СУза уже все 140лс :ajmolodec:
Завтра замеры выложу с этим винтом. еще не пробывал.
Итак по Balistic 13 1/2*24 XL Максимальная скорость 77км в час обороты 5900-6000.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010