АРХИВ 2005 по проблемам ЭКОЛОГИИ и БРАКОНЬЕРСТВА...
ПОСТУПИВШИЕ СООБЩЕНИЯ :
я тоже в шоке от увиденого скоро будем смотреть на рыбу в аквариумах и от правительства ждать нехвиг и нашы журналы про эту прогамму браконерства и экологии молчат одна реклама надоелою вс.
s.v.
donbas, Украина 07.12.2005, 23:57.То-=!=-
Будем надеяться что так и случится... Это будет самым лучшим уроком... Против стихии не попреш, тут и деньги не помогут.
Antony <burbot(собака)mail.ru>
Украина 07.12.2005, 21:52.http://main.kiyany.com.ua/news/2005/11/14/6491.htm
!
Украина 06.12.2005, 22:22. После того, как я увидел на что способны подводники- браконьеры, то понял что сетевики отдыхают по полной... Мне чесно говоря даже легче жилось, когда я про это не знал и не видел своими глазами... Даже подводник любитель, с небольшим стажем,(не знающий меры) за пару дней может выбить столько рыбы, что все промысловики и за год столько не выловят. Я уже молчу про профессионалов, которые способны за 3-х часовой заплыв набить по 60-100кг (из 100кг стаи судака удается свалить всего нескольким особям!!!!). А счас как раз сезон начался - рыба повалила на ямы.
Знакомый подводник (не из хапуг и знающий меру) авторитетно заявил: "Что сома мы скоро будем видеть только на картинках, также как и судака..."
Он просил написать еще несколько недель назад, но все никак не получалось... На его глазах с "сиротского" катерка происходило погружение. ДОЛБОЕБЫ возомнившие себя непонятно кем, берут акваланги и шерстят ямы. И выбивают еще оставшихся сомов-гигантов...
ПРИЙДИТЕ В СЕБЯ ЧТО ЖЕ вы ДЕЛАЕТЕ?????????????????????
P.S. Так что Sandro не переживай твою идею некоторые УРОДЫ воплощают в жизнь уже давно. И до полного истребления осталось максимум года 3... :(
Этим постом не хочу обидеть никого из подводников- любителей, но подводники-промысловики просто (...) придумайте слово по обиднее и смело вставляйте вмето точек, так как это соответствует реальности.
Antony <burbot(собака)mail.ru>
Украина 06.12.2005, 15:45.http://kiyany.com.ua/news/2005/11/30/7519.htm
crot
Киев, Украина 02.12.2005, 09:57.Весело вам ребята! Ну ну, повеселимся в следующем году,когда каждый из нас с рыбалки все чаще будет привозить не рыбу,а ОП. Рыбалка из года в год все хуже, а мы только в инете лясы точим! Я с весны веду свою войну с браками и могу сказать только одно- это борьба с ветряными мельницами! С инспекцией снимешь в рейде три десятка сетей, а через неделю их еще больше стоит! Поймаешь брака на горячем,а он в пояснении пишет ,что сеть зацепилась за винт и он ее отцеплял! И все- ты ему ничего не предъявишь по закону. В инспекции работают тоже не одни подонки.И бензин дают для работы,но что может сделать один участковый инспектор на огромной акватрии. А у людей браконьерство как спорт, как отдых- ведь все равно за это ничего не будет. Властям глубоко насрать на эти мизерные проблемы! РМ тут письма сочинял весной президенту и Юле все кричали УРА!!!- изменилось что то? Зато Криворжсталь приватизировали как надо,слава богу. Улавливаете разницу?
Выборы на носу,а потом портфели делить,а потом капусту косить - вечный круговорот.А нам для собственного успокоения совести-порезал сеточку ,если кишка не тонка, и ладно.Удачной всем рыбалки мужики.
BMV
Днепропетровск, Украина 24.11.2005, 07:10.то Sandro
Славутич
чет я тебя не пойму, ты хотел фото браканьеров? я те дал одного. Теперь ты давай. Похихикаем?
Андрей Л.
Киев, Оболонь, Украина 22.11.2005, 10:38.Андрей Л.
Ну конечно по хихикаем и забудем а конкретных предложений кроме как набить морду, внести изменения в закон, сидеть и просто наблюдать, небудет.
Да я и не сомневался что из моего предложения ничего не получится, кто из админов сайта "ярых борцов с бракошами" решится на такое.
Sandro
Славутич, Украина 21.11.2005, 22:10.то Sandro
Славутич
http://www.fishing.kiev.ua/buhara/foto_2005/05_014.jpg, браканьер в центре
Андрей Л.
Киев, Украина 21.11.2005, 13:26.Sandro.Славутич. "говорится поживем увидим тут недолго осталось" - это не к "поживем", случайно "недолго" относится ?:-) Как говорил "бацька" - "будем жить плохо, но не долго" :-) Не обижайся, я типа прикололся :-) Самому обидно смотреть как на глазах все тухнет ( с головы ) :-(
Alex_m
Украина 20.11.2005, 12:37.У меня есть конкретное предложение по борьбе с этим самым браконьерством. Если можна сделать на этом сайте страницу где можна выкладывать фото с изображением браконьеров (среди них попадаються довольно интересные персонажи в форме) пускай страна знает своих героев. У меня есть цифровой фотоаппарат и на рыбалке он почти всегда сомной может еще кого заинтересует идея будем выкладывать фото на этом сайте.
Может и глупо но хоть чтото а не пустая болтовня.
Sandro
Славутич, Украина 20.11.2005, 00:52.Игорь
Украина 17.11.2005, 10:16.
Alex_m
Украина 17.11.2005, 13:43.
Дай бог чтобы я оказался неправ, может я и погарячился но как говорится поживем увидим тут недолго осталось. Думаю что рыбинспекция и пограничники (особенно пограничники)сами спратся с уничтожением рыбы и без помощи рыбаков и браконьеров.
Sandro
Славутич, Украина 20.11.2005, 00:41.Sandro.Славутич
"При прочтении всего нижесказаного плакал от смеха", особенно при этом - "в этом сраном демократическом и помаранчевом году". Ну таки я этот "год" наблюдаю лет 40 уже, причем чем дальше, тем "веселее" :-( Причем не только на воде, но и на суше :-( То были "красные" помаранчи, теперь "оранж", вы что думаете, голубые ( сорри, бело-голубые) лучше ? Ну таки тогда посмотрите по "голубому" ящику на поведение нашей "власти" на своих сборищах :-) Бардак и драки ( надеюсь не пьяные ) То одна "опозиция" сверху, то другая - а бардак на месте :-) И при таких раскладах ждать от них, или тех или тех толку ? Ну токо не смешите голову кильке пряного посола с Привоза !!! Ваше высказывания напомнили один анекдот, прошу прощения за "не на том месте". Короче, ехал мужик в село домой, ну таки пробил колесо. Остановился поменять, крутит гайки. Подходит знакомый - "ты шо делаешь" - колесо снимаю. Ага, я тогда себе приемник сниму - хрясь по лобовухе ломиком :-), и ну корчевать аппаратуру.
Мое предложение проще - убрать за собой на берегу, увиденный гвоздь на дороге, стекло. Не дави маломера, не греби мешками. Лекарю, исцелися сам :-) После нас хоть потоп, лучше я "приберу", чем кум Вася ? Не надоело ?
Alex_m
Украина 17.11.2005, 13:43.Sandro
Похоже наблюдая взрыв, Вы находились в самом эпицентре.
Применяя такой метод уж точно Вас посадят в первую очередь устроив показательный процесс. Да, тогда точно обратите внимание...
Игорь
Украина 17.11.2005, 10:16.да
Sandro
Украина 16.11.2005, 23:35.ну и шо
Sandro
Украина 16.11.2005, 21:59.Я тут вчера предлогал решение нашей общей проблемы но сообщение не прошло или может намерено удалено...
А суть такова, что я согласен со всем нижесказаным и знаю что это не сказка а 100% правда тем более что мне в этом году даже пощасливилось увидеть на реке Днепр добывание рыбы взрывом. Я предлогаю каждому нормальному рыбаку запастись электроудачками и помочь на шим "блюстителям закона" выхренячить всю рыбу, возможно таким образом мы обратим внимание сильных мира сего на существующую серьезную проблему на которую всем попросту насрать. По поводу внесения изменений в законодательную базу могу сказать следующее, кроме законодательной базы должна быть еще и материально-техническая а у нашей "рыбохраны" даже бензина нету шоб лишний раз рейд сделать а им ведь еще нужно и домой отнести и побраконьерить на этом бензине так шо сами понимаете все эти разговоры бестолковый треп.
ПОМОЖЕМ НАШЕЙ ДОБЛЕСНОЙ РЫБОХРАНЕ И ПРОЧЕЙ ШУШАРЕ ОБЛАДАЮЩЕЙ ПОЛНАМОЧИЯМИ ВЫХРЕНЯЧИТЬ РЫБУ ПОЛНОСТЬЮ. НЕТУ РЫБЫ - НЕТ ПРОБЛЕМЫ!!!!
Sandro
Славутич, Украина 16.11.2005, 18:13.При прочтении всего нижесказаного плакал от смеха... (Рыбинспекция спасите рыбу, рыбинспекция козлы и браконьеры и т.д.) Все это смешно и даже по детски наивно, после всего увиденного мною в этом сраном демократическом и помаранчевом году (в подробности пускаться небуду здесь и так все хорошо описано, причем правда 100%). Вот только заинтересовало одно сообщение о предложениях для внесения изменений в законодательную базу, но товарищи дорогие даже если наше помаранчевое правительство пошевелит жопами в этом направлении (что врятли) и зделают нормальные рабочие законы нормы и т.д. то всеравно бензину у наших Козлов (т.е. рыбинспекции) нима а им надо еще и домой отнести и на государственном бензине побраконьерить, сами понимаете все это пустой треп, кроме законодательной база должна быть еще и материально-техническая (к сожалению в ближайшие лет 50 непредвидится).
Исходя из вышеизложенного помощи ждать неоткуда надо действовать самим, причем морды всем браконьерам не набьеш (срединих бывают очень даже здоровые особи), у рыбинстекции совести и желания работать тоже небуде ближайшие лет 50. Мое предложение всем нормальным рыбакам запастись сетками,электроудочками (этой снастью особенно) и помочь нашей доблесной рыбохране выдушить всю рыбу, может тогда наше самое помаранчевое правительство о обратит внимание на эту проблему.
Ну конечно можно седеть и пускать нюни шо все кругом козлы и браконьеры а я Д'артаньян но делу это непоможет.
ПОМОЖЕМ НАШЕЙ ДОБЛЕСНОЙ РЫБОХРАНЕ И ПРОЧЕЙ ШУШАРЕ ОБЛАДАЮЩЕЙ ПОЛНАМОЧИЯМИ ВЫХРЕНЯЧИТЬ РЫБУ ПОЛНОСТЬЮ. НЕТУ РЫБЫ - НЕТ ПРОБЛЕМЫ!!!!
Sandro
Славутич, Украина 16.11.2005, 02:49.ИМХО, переходящее не в ИМХО: я категорически против бычков на берегу, бо засирают его не хуже полиэтилена, и срок "жизни" у них тоже немаленький! Один мой товарищ, когда был на Десне, заставил другого убрать за собой весь берег после нескольких дней рыбалки, т.к. ступить было некуда, так все было засрано чинариками. Сейчас на том месте, где часто ловлю, тоже все усеяно ими. Что, с собой ко всему прочему снаряжению (в том числе и мешками для уборки НЕ ЗА СОБОЙ)надо брать еще и метелку для уборки за курцами, что-ль? Когда-ж ловить-то? Ведь, помнится, на соревнованиях по донной ловле на Гидропарке бычковали-же все рыбаки в какие-то емкости. Разве это применимо только к Золотому пляжу (или как он там называется?), потому что за непорядок могут в следующий раз не согласиться на проведение соревнований? С уважением ко всем немусорящим.
Балабонь
Киев, Украина 12.10.2005, 11:08.Какой бы не был рыболов( спортсмен, любитель или еще к.т.) он все равно наносит ущерб природе! Не оставляйте на берегу реки, озера, моря, океана полиетиленовых пакетов, бутылок, бычков в конце-то концов( ну ладно бычки оставим:)))) Старайтесь по возможности все забрать с собой. Потом ведь сами же будете резать руки и ноги своими же битыми бутылками и ловить "язвенных щук(с)"! С такими темпами и мы скоро превратимся в браконьеров, но не тех, что уничтожают непосредственно саму рыбу, а тех которые уничтожают непосредственно саму природу!!!
зы Я Вас просю...
Васильевич <wispa@bigmir.net>
Киев, Украина 11.10.2005, 15:44.Мужики.
Это важно! Не выбрасывайте язвенных щук. Положите в отдельный пакет и сожгите, закопайте в дали от воды, скормите котам, только не бросайте их назад в воду! Зачем распространять заразу, и селекционировать больных особей? В нерест они могут многих заразить, а если даже это не заразно, то кому нафиг нужна сифилитическая щука!
Comrad600
Украина 07.10.2005, 23:18.Strange_R
http://www.kiyany.com.ua/news/2005/10/4/4111.htm
crot
Украина 05.10.2005, 10:30.http://www.obozrevatel.com.ua/news/2005/9/27/46865.htm
Зеленый
Украина 27.09.2005, 09:45.Электроудочка / Электронная приманка - такое электронное устройство, посредством которого человек может - при небольшой практике - ловить рыбу в больших количествах и очень быстро.
http://samara2005.pochta.ru/
udacha <udacha22@narod.ru>
Украина 25.09.2005, 19:28.crot
кстати да, в Яремче себе землю купил...
Strange_R
Kyiv, Украина 21.09.2005, 18:34.Strange_R <anduin@ukr.net>
Киев, Украина 20.09.2005, 16:35.
"Наш" президент, Крым не любит.Он националист....
Западная Украина рулит.........
crot
Украина 21.09.2005, 09:17.Поступила непроверенная информация, что "Наш" президент в Крыму - в заповеднике "Карадаг" строит себе дачку... Кто-то слышал что-то про это??? Подтвердите или опровергните...просто очень интересно узнать правда ли это.
Antony <burbot@mail.ru>
2 недели назад прошел КараДаг от Коктебеля до Биостанции по "экологической тропе", никаких признаков стройки в заповедной зоне нет. Возможно строят что-то вглубине заповедника, но вида на море и самые примечательные скалы там нет, да и егеря бы рассказали, об околококтебелевских дачах много рассказывали...
Strange_R <anduin@ukr.net>
Киев, Украина 20.09.2005, 16:35.Пусть промысловики меньше сетями выбирают рыбы, блин, тогда на дачи пенять не надо будет... в Сорокошичах намытых дач не особо, прямо скажем. А судак катастрофически исчезает.
Vredina
Украина 14.09.2005, 21:49.Скинул в общалку две интересные ссылки. Прочитайте у кого хорошее настроение.
S.A.D.
Киев, Украина 14.09.2005, 16:52.А шо бл....дь делать?!!! У падонкофф бабла по колено, а полезь судиться или что покруче провернуть - ващще мозги отобьют! Вот и приходиться нам с вами лишь обсуждать, так как даже Госрыбнадзор и прочие ихтиостанции не в силах ничего сделать!
з.ы.Министер здравохранения и окружающей среды небось и сам там дачку отгрохал ...
Васильевич <wispa@bigmir.net>
Киев, Украина 14.09.2005, 16:30.Намывы берегов в русле Днепра уничтожают нерестилища
Из-за намывов берегов в русле Днепра количество рыбы в Киевском и Каневском водохранилищах ежегодно уменьшается на 10-15%.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил журналистам ихтиолог первой категории Киевского территориального отдела госрыбинспекции Александр НОГАРЁВ.
По его словам, Киевский областной отдел госрыбинспекции прогнозирует за пять лет из-за намывания берегов в русле Днепра уменьшение рыбы в Киевском и Каневском водохранилищах на 50%.
Ихтиолог подчеркивает, что практически вся прибрежная территория возле поселка Козин, которая была местом природных нерестилищ, полностью занесена песком и замусорена строителями, сооружающими дачи и причалы для яхт.
"Рыба оттуда ушла и это необратимый процесс", - утверждает специалист.
В результате, по словам А.НОГАРЁВА, количество рыбы в водохранилище уменьшается, и через пять лет ее станет как минимум вдвое меньше.
Также, по словам ихтиолога первой категории Киевского территориального отдела госрыбинспекции Нины САПАНЕНКО, в Киевском водохранилище уменьшились в несколько раз популяции отдельных видов рыбы, таких как щука, плотва или судак.
"То, что сейчас вылавливается, это рыба пятилетнего возраста, ранее искусственно запущенная в водоемы. Но заменить ее нечем - из-за намывания берегов под строительство рыбе негде нереститься и питаться", - подчеркнула она.
По словам специалиста, за 5 лет речную рыбу здесь нельзя будет поймать даже на удочку, не говоря уже о промышленных объемах.
Юрец
Киев, Украина 14.09.2005, 15:54.Зеленому
Наверняка намывы вредны. Спору нет. В какой мере - вопрос.
Сегодня вернулся из Сорокошичей. За последние годы я ни разу не возвращался без судака. Вопрос только - больше или меньше. В этом году нормально половил только на открытие. Грешил на погоду, на злых духов... обычно ездил на выходные. Сегодня - просыпаемся в лодке, на рассвете выходим на реку ниже припятских створов - по реке ходят промысловики, снимают сети. Везде - под травой, по фарватеру... через каждые 100-200 метров. Причем в сетях - мелочь. Не брезгуют, берут все. Встали, настроения нет. поклевок нет. Плюнули, метнулись в Страхолесье. На море волна, ловить грустно, везде снуют сейнеры. Вернулись к припятским створам. Пока шли от днепровского фарватера к припятскому - на этих 500метрах стоят 5 промысловых сетей. Это в 10 утра. Сколько их было ночью - загадка.
Опять-таки плюнули, пошли по старым местам, словили по паре-тройке судаков, вымучили, можно сказать. Заехали на Нептун по чашке кофе выпить. Разговорились с ьарышней из ресторана - говорит, это нормально, сейчас сейнеры каждый день с понедельника по четверг тут тусуются, только на пятницу-воскресенье уходят, потому как любителей много.
Дач там не намывают, но - ТАКОЙ рыбалки, как в этом году, у меня в Сорокошичах не было еще...
Vredina
Kiev, Украина 13.09.2005, 21:05.http://kiyany.com.ua/news/2005/9/13/3199.htm
Зеленый
Украина 13.09.2005, 17:41.ПО РЕКЕ ТЕЧЕТ Г...
В минувшие выходные на Десне. Пуховка.
Были на рыбалке.
Приехали вечером.Пару раз забросили. Клевали сомики размером с палец. Поужинали, спать.
Встали в начале шестого. Светает.
Сразу почувствовался неприятный помойный запах. А когда приступили к рыбалке обнаружили, что по реке течет офигенное количество г**на - куски темной пены и пр.хлам. Продолжалось это более часа. Когда солнце совсем встало, нечистоты плыть перестали, да и запах прошел. Подумалось, что какое-то хозяйство ночью хорошо "сбросилось". К слову в воскресенье, в отличие от субботы, у всех там клев отсутствовал напрочь. Или я ошибаюсь в предположениях?
igg
Киев, Украина 09.09.2005, 15:00.ТО-=АLL=-
Поступила непроверенная информация, что "Наш" президент в Крыму - в заповеднике "Карадаг" строит себе дачку... Кто-то слышал что-то про это??? Подтвердите или опровергните...просто очень интересно узнать правда ли это.
Antony <burbot@mail.ru>
Боярка, Украина 08.09.2005, 19:51.Юрий.Киев. У нас просто слишком до хрена глупых зпретов ...
Ну так о том же и разговор. Причем, не просто еще и узнать где что "можно", а где уже нельзя. На "местности" никак не обозначено, хотя и ДОЛЖНО. Я о своем просе :-)
"3.15. Забороняється лов водних живих ресурсiв:
на водоймах, що не визначенi органами рибоохорони як такi, на яких дозволене любительське рибальство;"
А "указываются" только где низзя и где "мона", но за деньги. Или может я невнимательно прочел Правила, тогда сорри.
По уму, что не ЗАПРЕЩЕНО, то разрешено :-))
Но даже если а разрешено -
"4.13. Забороняється лов риби, добування водних тварин протягом усього року:
- в затоках:
Сульськiй - вiд острова "Жовнинська круча" - село Мозолiївка вгору до гирла рiчки Сула;
- Сула - на дiлянцi вiд гирла до села Бурiмка правим берегом i до с.Горошино лiвим берегом;"
Таки ж дело в том, что Буримок две, Большая и Малая, и до собственно р.Сула там по болотам неблизко.
Полная воля в определении где "уже" а где "еще", на усмотрение "смотрящего". Особо интересно правый и левый берег у речки, перебрасываемой снастью поперек на ту сторону в кусты. Таких ляпсусов, наверное хватит и по другим регионам. Рыбинспекция обязана выставлять соответствующие транспаранты и таблички, но оно им надо ? Да и народ наш быстренько их поснимает :-(
А выражения "поблизу", типа "перебувати на водоймi або поблизу неї з вибуховими та
отруйними речовинами, а також зi знаряддями лову, застосування
яких у даний час i в цьому мiсцi заборонено, а також зберiгати
забороненi знаряддя лову на водоймах або поблизу них;" - ну на лодке с места на место переехать, или на машине по территории заказника или другого "режимного" обьекта ? Пример - с.Горошино и с.Мохнач. От с.Горошино и вверх ловля разрешена. Но подьезд туда по правому берегу ч-з с.Мохнач, на подходе к которому есть табличка что "Кременчужское вдхр и ловить низзя". Ну я таки и не ловлю, проезжаю к дозволенному. А назад еду с рыбой - тормози и пиши акт ? Засада, однако ... Конечно, со стороны "здравого смысла" абсурд и никто там пока не стоит, но, ведь могут тормознуть и будут, наверное правы :-(
Фдуч_ь
Украина 07.09.2005, 12:36.По поводу коррупции и браконьерства разрешите вставить свои пять копеек.
Как по мне так рыбинспекция должна работать,а не заниматься тем что проще.Сидят пацаны, сетуют на маленькую зарплату,и оправдывают этим свое воровство и бездеятельность. Да никто их в эту инспекцию силком не гнал, а пришли они к кормушке вот и все дела. Я прошлой зимой ездил на рыбалку в Жовнино так на нас прямо при въезде в село протокол пытались составить мотивируя это тем что отловочные продают с 9 утра , а мы приехали в 5 и до 9 ждать все равно не будем. Дождавшись открытия почты и купив отловочные мы таки были опротоколены на рыбстане потому как ловить можно только до острова но до острова лед лежит прямо на дне и воды под ним нету потому ребята вы все равно в промзону пойдете. Ну это ж просто 3.14здец. На хрен тогда отловочные продавать, или может я в промзоне на одну удочку выловлю столько рыбы что напрочь подорву экономику Черкасской области? У нас просто слишком до хрена глупых зпретов и ленивых людей.
Юрий
Киев, Украина 07.09.2005, 11:28.Давно не заглядывал. Ничего не меняется, бьем морды рассуждаем о честности инспекторов, мечтаем победить коррупцию и изничтожить всех браконьеров. Наверное в этом что то есть, спорить не буду.
Расскажу о рыбалке в городе Энске (от Киева недалеко).
Ехали мы по приглашению, порыбачить на реке Днепр на щуку, заодно пострелять утку, или другую водоплавающую живность.
Встретили нас радушно с ароматной ухой томившейся в казанке, замаринованным шашлычком готовыми в любую минуту взгромоздится на мангал, ну и конечно пятдесят наркомовских с дороги, как положено, и отказываться нельзя, потому что традиция и на ход ноги, потому что удачи не будет.
На вопрос можно ли на моторах здесь колесить без опасности наскочить на коряги или сети, главный егерь ответил:
ДА! Мол, коряг здесь нет, а всех кого надо он предупредил что бы сети не ставили, остальные, то браконьеры и сети можно резать и снимать.(было снято и уничтожено за два дня 17 сетей, от (приблизительно) 30 до 150 метров!)Принимающая сторона отличалась своим разношерстным коллективом. Приглашал нас главный егерь охотохозяйства, знакомство с остальными происходило на месте, по мере их приезда и количества выпитой водки. Человек колдовавший у костра с шашлыками и ухой оказался веселым расказчиком и душой компании , а еще достаточно высоким начальником в милиции данной губернии. Любителем провозглашать нудные не в тему тосты и наливать одна за одной рюмку до " шоб врагам не досталось" был наиглавнейший браконьер на все что движется и плавает(извините так был представлен)ебется и летает. Было еще несколько человек представляющих ту или иную сторону закона, но вобщем то особого внимания не заслуживают. Самым впечатляющим был звонок наиглавнейшого браконьера, наиглавнейшому инспектору рыбохраны почти в два часа ночи с требованием типа; Петрович(Иванович, Кузьмич) е*б т**ю м**ь, какого х*я ты там спиш! На какую н***р работу! У нас тут водка кончилась, так что бери свою ж**у в руки и едь сюда! Где возьмеш? Да н****ть! Где хочеш там и бери, у тебя 40 минут на все! Не прошло и сорока минут как появился добродушный детина с пятью поллитрами, немного заспанным видом, и какой то закусью в пакете собранной на скорую руку. В воздухе стоял запах осени, звезды безумно ярко мерцали почти над головой изредка слышались крики ночных птиц, да всплески кого то невидимого на воде. Компания душевно беседовала у костра допивая остатки водки, и явно не собираясь отдыхать перед предстоящей рыбалко-охотой. Хорошо сиди подумал я, и улыбнулся нашей действительности, понимая что только смена поколений может изменить наш менталитет и родственно-кумовские отношения...
PS. Рыба была поймана, дичи то же немного подстрелили. Наслушались проблем, которых немеряно и у тех кто охраняет и у тех кто браконьерит.А в общем все живые нормальные люди, и проблемы экологии и браконьерства волнуют и тех и других. Вот только действительность никого не радует и жить всем не сладко у всех семьи, всем нужно кормить детей, содержать родителей и тд. А работы на перефирии нет совем и на одной картошке долго не протянеш, и зарплаты что в милиции ,что в инспекции и у егерей, не прожить. Вот и дружат они все и помогают друг другу выжить, потому, что по одному ну ни как.
Ник
Киев, Украина 07.09.2005, 10:22. то Alex_m
Украина 07.09.2005, 09:10.
Совершенно с тобой согласен по бреду о нормах любительского лова. Данный вопрос необходимо поднимать в содействии с УООРом, простите за каламбур. Но хочу добавить, что инспекция прекрасно понимает это и как правило нормальные инспектора никогда не парят мозги правильным рыбакам. Независимо от размера улова. А сознательность рыбаков-любителей можно подхлеснуть только рекламой помощи инспекции и нашими действиями. А действий пока маловато. Из всех домовых сподобились на какие-то поступки пять-семь человек. Если взять во внимание факт, что на форуме присутствует не самая пассивная часть рыбацкой когорты, то ждать скорых результатов не стоит. Отакое мое печальное ИМХО.
Петр
Киев, Украина 07.09.2005, 10:21.Петр.Киев. В борьбе с бракошами весьма действенным будет дать больше прав простому любителю. Бесхозная сеть или другая браконьерская снасть должна уничтожаться безоговорочно. При полной поддержке властей ( даже на свой страх и риск пострадать при этом). Каждый волен выбирать ! Но если человек по своей воле стал на защиту закона, то этот закон его должен защитить ... Привести в порядок норму вылова ( ну не загонять в трехкиловые рамки всех, один же бес никто не держит этот пункт), количественный учет по разным видам поможет и на рыбалке побывать и не нарушить "норму". А так, по букве рыбак с 6кг рыбы равен бракоше с 100м сетью. И жди помощи при этом :-(
Может я, конечно и неправ, но в "нормировании" по хвостам каждого вида есть что-то ... Это у меня получилось, кто о чем, а курка о просе :-))
Alex_m
Украина 07.09.2005, 09:10. то Янка
Украина 05.09.2005, 21:31.
Извините, но по нику не понял как к Вам обращаться (в смысле Янка женский или мужской). Если можно, уточните, дабы не возникло недоразумений в ходе дискусии.
Очень приятно, что наша возня привлекла внимание столь интересного специалиста. Я, во время рейдов, обсуждал с инспекторами проблемы безхозных сетей, проблемы оформления протоколов, проблемы отсутствия в составе рейда сотрудника милиции, ГАИ, реализации лицензий, сотрудничества с общественными организациями и просто частными лицами, освещение работы инспекции в средствах массовой информации. Много проблем.
По моему разумению единственный действенный способ воздействия на браконьеров - изъятие орудий лова, транспортного средства и применение за рецидивы уголовной ответственности не зависимо от размера ущерба. Самое главное - не отработана и не применяется метода изъятия транспортных средств, средств связи, биноклей, лодок, моторов, используемых при браконьерском лове. Мне кажется, это способно снизить рентабельность незаконного промысла и заставит задуматься заготовителей о целесообразности данного бизнеса. Последующая продажа конфиската дала бы возможность оснастить технически инспекцию и платить нормальные зарплаты.
С уважением Петр.
Петр
Киев, Украина 06.09.2005, 11:05.привет всем. я юрист рыбинспекции. как понимаете, по долгу службы сталкиваюсь с нарушителями. по статистике - одни и те же постоянно. и как с ними бороться? штраф им оплачивать нечем (вроде как): не работают, имущества на них не числится... и т.д. и штампуются постановления суда пачками. а они как ловили, так и ловят. слабовата законодательная база. вы бы предложения вносили вместо рассуждений кто как и кому "морду набьет"
Янка
Украина 05.09.2005, 21:31. то Lovets <lovets@ukr.net>
Здрав будь бродяга. Как дела? Звони, буду рад слышать и видеть. На эти выходные спланировал поездку на дачу, так что звыняй, но пасону, а вообше я за.
Петр
Киев, Украина 01.09.2005, 17:02.Ну так чего тогда лежим, в смысле сидим?
Я уже немножко отошел от отпуска (смотрите отчеты), могу активно поработать и не только в выходные.
Сейчас только прозвоню инспекторам и будем собирать команду
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 01.09.2005, 14:13.Под лежачий камень вода не течет!
Mr.X
Украина 30.08.2005, 17:44.Тут все такие политики----,не каждый дома порядок навести может,а тут в такой стране.Столько времени воровали и хотите,чтоб за год изабилие было.Воспитывать нужно молодеж,а не потелику рекламу пива крутить.
Юрий
Украина 30.08.2005, 16:38.насчет новой власти.
На Украинских выборах президента мы всегда выбирали между двумя вариантами под названием ПИЗДЕЦ и ПОЛНЫЙ ПИЗДЕЦ.
Кучма-Кравчук
Кучма-Симоненко
Янукович-Ющенко.
Так что если кому чего не по душе -подумайте что бы было если был Янукович.
И нечего удивляться ,ктож свои бабки отдаст ради всеобщего счастья-только ради лично своего(это о тех за чьи деньги выбрали Ющенко)
Роман(РМ)
Украина 25.08.2005, 15:35.Во-блин работники нашлись!!!Мало того что гарлопаны,так ещё и безграмотные;впрочем как и ихний "президент"! А на счёт "работать надо", так с такими бездарями как вы,хоть работать хоть молиться,один хрен лоб себе расшибёшь!!!
Madi <Madi@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 25.08.2005, 11:47.А вы, что нибуть зделали для нашей страны?
Хаять Президента на рыбацком сайте - это что то вроди моськи.
3,14-ть каждый может(как старая власть)
Работу надо работать.....
Борьба будет трудной, но МЫ победим!!!!!!!
ТАК
Незалежна, Украина 25.08.2005, 10:25.да Ющ валянок канкретный
Бронепоносец
Украина 23.08.2005, 23:33.Какая власть была- такая и осталась! Новая власть борется за свой "шмат" , а старая не хочет отдавать свой!
Ненавижу! Казлы! Хоть мои родаки и голосовали за Юща , но он оказался полным валянком... просто не было выбора...
Лет 8-9 назад ещё отдыхал на Козинке на базе "Чайка" почти каждый год, а теперь её выкупил "шоколадный заяц" он же "Парашенко" и главное нихера не хочет там делать- домики стоят , но никого не пускают ... ПИДАРАСЫ!!!!!!!!
ЗЫ: Извеняйте за искренность:)))
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 22.08.2005, 23:22.Да, ребята, рвения у вас хоть отбавляй. Только не в ту сторону мыслите!
Янка
Запорожье, Украина 22.08.2005, 22:58.а кто в Конче_заспе был? Там вообще домов больше чем леса стало! Все Козлы позастроили! Козинку испоганили да замулили всю!
Васильевич <wispa@voliacable.com>
Киев, Украина 19.08.2005, 22:38.http://kiyany.com.ua/news/2005/8/19/2512.htm
Сергей
Украина 19.08.2005, 13:02.По поводу эл. удочек, так не обязательно чтоб она большая и нужен был транспорт. Кроме шо для рыбы :-(( Последняя моя встреча была примерно такой - бредет мужик в забродах, за плечами рюкзачок небольшой, в руках подсака ( на ней кнопка оказалась), идет и рыбу давит :-(( Воды по колена, местами чуть выше, рыба соответсвенно мелочь и щурята. Второй по берегу с ведром идет - туда улов скидывают. Учитывая мое в данном случае физическое превосходство, отогнал я эту "сладкую парочку", но надолго ли ? Потом шел мимо компании, там тот мужичок был, показал на меня - типа, вот он доколупался. Пока вроде ничего, репрессий не последовало :-))) Так что ищите кто с подсакой и вперед. Ежели просто рыбак окажется, ну так тут такое дело, лес рубят, щепки летят :-)))
Alex_m
Украина 19.08.2005, 11:36.На этих выходных будем искать...
Bizon
Чернигов, Украина 19.08.2005, 08:54.Встали небужены
Вышли непрошены
Жита по зернышку горы наношены
вродебы Тургенев
это так проза жизни.......
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 18.08.2005, 17:09.Зустрiв свого однокласника випили по чарцi оказалось вiн не послєднiй мєнт в районi i заядлий рибак. росказав про беспридєл i назвав КОНКРЕТНI ОСОБИ
через день вiн зайшов i сказав результат ОДНУ ОСОБУ яка попалась виловили забрали лодку сiтi, составили протокол. Сказав шо поговорить з шефом i дасть конкретний номер мобiльного по даному питанню шоб обращались
видно МОЖЕМО коли ХОЧЕМО
ОТАКЕ
Орёл
Украина 18.08.2005, 16:46.To Bizon
А так как трансформатор от электроудочки в руках не унесеш далеко, то должно быть и средство передвижения - типа авто, мотоцикл. Это средство передвижения можно столкнуть в водоем, тогда у брака желание "ловить" рыбку точно отпадет.
СЧАСТЛИВОЙ ОХОТЫ!!! УДАЧИ!!!
Antony <burbot@mail.ru>
Боярка, Украина 18.08.2005, 15:31.то Bizon
Возмите старый приемник (но рабочий) чтоб были средние и длинные волны (можно и укв но толку мало), запалите костер уху варите, водку пить земля валятся, и слушать волну МАЯК,
как пойдут помехи (от конденсатора разрядника электроудочки) выдвигайтесь в стороны наиболее сильного направления помех (лучше с трех сторон) подойдя на растояние броска гранаты (желательно РГД, Ф1 может и вас зацепить) выполнить свой гражданский долг
С уважением и УДАЧИ!!!!!!!
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 18.08.2005, 14:57.Люди подскажите как поймать електоудочника, знаю че промышляет на озерах под Замглаем, но прячется падла...
Че блин делать? Готов решить проблему своими силами. а на рыбинспекцию надежды мало
Bizon
Чернигов, Украина 18.08.2005, 12:17.ТО Саня.Вовсе я не аферист,просто я хочу,что б ВЫ активные "утята"не тратили время иденьги напрастно.!!
Юрий
Украина 18.08.2005, 11:23.To All
И по сравнению с этими уродами, браки - ничто... Но то что надо боротся - с этим я согласен... рано еще руки опускать.
Antony <burbot@mail.ru>
Боярка, Украина 17.08.2005, 23:24.То"Виктор"
В том-то и дело, что насрать нашему правительству на права ГРАЖДАН Украины(типа водные ресурсы являются достоянием всего народа и что 100м прибрежной полосы нельзя застраивать, хотя там и машины мыть нельзя, не то что застраивать). И ничего ты этим ублюдкам не сделаеш... ни новым, ни старым. Они к власти пришли вхуярили себе дачки рядом с бывшими опонентами, живут и в хуй не дуют... Бесит это... сделать ничего нельзя и обратится не к кому. Хоть бери и дачи ихние пали..., но хрен там тебя еще на подходах охранники завалят(у них же калаши и они сначала стреляют, а потом спрашивают) :(
Antony <burbot@mail.ru>
Боярка, Украина 17.08.2005, 23:20.Ненавижу браконьеров, всех бы утопил!!!С цу ки!!! А еще больше не могу понять почему с ними никто не пытается бороться?! Надо всем чесным рыболовам-спортсменам выдавать оружие...э, действующее лишь на БРАКОВ и остальных БЫКОВ-РАСТОЧИТЕЛЕЙ-УНИЧТОЖИТЕЛЕЙ ПРИРОДЫ.во как!
Васильевич <wispa@voliacable.com>
Киев, Украина 17.08.2005, 18:31.5
mnb
mb, Украина 17.08.2005, 17:34.2Юрий
Ну ты и аферист!
Cаня
Киев, Украина 17.08.2005, 17:26.Да,да.А мы рейдики по ночам,сеточки сначало продадим,а потом изымим...
Юрий
Украина 17.08.2005, 17:13.2Виктор
Вот и я дупля не даю куда обратиться,вернее кто меня будет слушать?Потянули мы охуенную мазу за эту ебаную типа новую власть,а в итоге очередной разводняк.И это только начало.
Саня
Киев, Украина 17.08.2005, 16:12. Подскажите куда и к кому обратиться?
В районе "Кончи-Заспы" ( сан. Жовтень ) на р.Козинка планомерно уничтожается нерестилища. Замыт песком заповедник, уничтожены дубовые и сосновые рощи.
Подойти к воде от Киева до Н.Украинки практически не возможно. Выставлены знаки - "Частная собственность".
Сейчас опять работают землесосы. Глубина р.Козинки, в этом районе , уже около 20м, а ширина больше р.Днепр, в эту яму сползают оставшиеся острова.
Рыба и дичь уходят с этих мест.
Естественные отстойники ( протоки, заливы , озера) замыты песком. Р. Днепр превращается в большую сточную канаву.
Наши внуки больше не увидят этих когда-то красивых мест!
Чти делать??? Как остановить этот беспредел ?
С уважением
Виктор
Виктор
Киев, Украина 17.08.2005, 10:04. Подскажите куда и к кому обратиться?
В районе "Кончи-Заспы" ( сан. Жовтень ) на р.Козинка планомерно уничтожается нерестилища. Замыт песком заповедник, уничтожены дубовые и сосновые рощи.
Подойти к воде от Киева до Н.Украинки практически не возможно. Выставлены знаки - "Частная собственность".
Сейчас опять работают землесосы. Глубина р.Козинки, в этом районе , уже около 20м, а ширина больше р.Днепр, в эту яму сползают оставшиеся острова.
Рыба и дичь уходят с этих мест.
Естественные отстойники ( протоки, заливы , озера) замыты песком. Р. Днепр превращается в большую сточную канаву.
Наши внуки больше не увидят этих когда-то красивых мест!
Чти делать??? Как остановить этот беспредел ?
С уважением
Виктор
Виктор
Киев, Украина 17.08.2005, 10:03.Ура!!!!!!!!
Я получил ксиву внештатника по Кировоградской обл. и пацаны тоже!!!!!
Ну браки ПИЗДЕЦ ВАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пробачте но щастя так и пре!!!!!!!!
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 16.08.2005, 16:47.Петр
Хорошо бы! Но такой график предполагает нормальное кол-во участников и боль-мень серъезных организаторских мероприятий, вообщем опять выходим на идею, которая уже тут обсуждалась...
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 16.08.2005, 13:01.Хочется сказать на счет Днепропетровска.Далеко не всем здесь "всё пофигу".А РК"Цвет" вообще вспоминать не стоит!Как раз "всё пофиг" это чётко про них.Если заехать на любую лодочную "Днепра" и спросить про "Цвет", 98% любителей рыбалки, скажут - это оттенок краски!Зато на проведение регулярных соревнований им ресурсов почему-то хватает!Похоже на "пир во время чумы"!А стиль конечно не плохой:открыли несколько своих магазинов(деньги капают)можно и ПОНТЫ поколотить!
Madi <Madi@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 16.08.2005, 09:17.то Паша
Мне трудно спланировать на выхи. А в ночь, да на будни я готов. А за себя не переживай. Договоримся и на выходные. Нужно не спонтанно или переадически, а планово и систематически. Идеально разделиться на звенья по два человека и рейдить почти каждый день.
Петр
Киев, Украина 15.08.2005, 16:14.Петр
А почему среди недели-то? Проблемное, блин, по крайней мере для меня время...
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 15.08.2005, 13:35. Желающих учавствовать в рейде среди недели (желательно на ночь) прошу откликнуться. Ориентировочно на среду-четверг. Следующим можно решать на выходные. Давайте заявки и предложения. Спонсорская помощь принимается как в инспекции так и в Киеве. Целевое использование гарантирую.
Петр
Киев, Украина 15.08.2005, 10:31.ТО: BMV & All
днепропетровск, Украина 12.08.2005, 03:15
Виват! Люди присоединяйтесь!
Znak R
Киев, Украина 13.08.2005, 11:08.А если изъять из продажи кухонные ножи, вилки, водку в стеклянной таре и т.п. режущо-колющие предметы - кол-во бытовых (и не только) преступлений упадет до нуля, а запретив пользоваться спичками, зажигалками и т.п. открытым огнем - не будет пожаров.
Осталось понять, кто такие "активисты базара"...
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 12.08.2005, 15:37.Ну вот я уже окончательно успокоился.Вы не можите сомной не согласится,откройте павильен електроудочки,а птом будем делать рейды по Днепру и изымать их у браков.Я думаю,что в силах активистов базара запретить продажу сетей.Ето будет гораздо больший вклад,чем гонять по водоемам, тратить время,деньги и ТД.Да и на душе будет спокойней.А счет жидов,хахлов,кацапов,я думаю обяснять ненужно живеш встране нехай народ.Многим из нас не сладко живется ,так пречем тут народ.Таким везде плохо и все кругом .....!Сглубоким уважением.
Юрий
Украина 12.08.2005, 14:46.Петр, приветствую!
Оно тебе надо, обращать внимание на такого рода посты, чувствуется что автор сих строк практик, и постоянно заходя на бу п.здит всех торговцев сетей для ловли бабочек, а видя брака в деле немедленно идет на защиту окружающей среды.
Нормы ГТО сдавать готов, единственное, что на воскресенье могут быть ремонтные работы по дому. Будет окончательно ясно в субботу вечером. Удалось достать бинокль, проверял, вроде все гуд.
P.S. Аксиома, выведенная мной года четыре назад - <Десна гораздо лучше моря>, в чем неоднократно уже убеждался, и даже удалось в свои ряды в этом смысле переманить несколько товарищей ;).
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 12.08.2005, 13:28. Здрасьте!
Пацаны, Вы где?
Да ну его нахер, то море.
Где уважаемые "всепогодные зныщувачи" браков? Все в рейде?
Если нет, то шикуйсь! Вернулся с мест отдаленных и готов к труду и обороне.
РЫ СЫ: Юрий Украина 10.08.2005, 18:13 Ну ты действительно погорячился. "Вы бляцкие борцы за справедливость". Фу, что за пошлость. Спалить нужно все базары и половину магазинов рыболовных товаров - там тоже продают сей непотриб. А "жид" прав - если бы в нашей стране было меньше идиотов, то жили-бы лучше чем в странах бенилюкса. И что-же ты неугомонил апонента да не обьяснил ему ошибочность взглядов. И материть нас не было бы нужды. И еще: если жид это еврей, то украинец - это хахол и т.д.? Ну ты погорячился...
Петр
Киев, Украина 12.08.2005, 12:07.Был в рейде на Днепре. Сам договорился с инспектором и на своей лодке и бензине вывез его в рейд. Ночью хлопнули двух браков со сплавной сетью 150 метров на буйках с фонарями и сняли 8 китаек под берегами возле травы. Под утро приняли двух красавцев когда они заканчивали выбирать сети. ЧЕТЫРЕСТА МЕТРОВ сетей лесковых профессиональных 3 метра высотой и 70 кг рыбы!!! Утром погоняли мужиков без отловочных и поехали спать. Кстати ночью рыбачить нельзя с лодки по новому положению. Итог- получил глубокое удовлетворение, узнал много нового о браконьерстве, потратил на поездку 100 гривен, но получил заверения о том , что на следующий раз бензин на мотор будет оплачен.Очень понравилось на Хонде подкрадываться к бракам! И самое главное никто не рыпнулся буянить, хотя нас было только двое.Справедливости ради скажу, что у инспектора на пузе висел ТТ ,а я на всякий пожарный взял вертикалочку. Всем удачи и хорошей рыбалки!
BMV
днепропетровск, Украина 12.08.2005, 03:15.Ой я чтото погарячился.Сегодня утром прочитал, много не хороших слов написал.Злоба прошла,а недовольство осталось.(ps)Менял я масло на машине, так там один жидок с такой ненавистью орал что Украина страна не пуганых идиотов итд...Так вот мне обидно что каждый ЖЫД может себе позволить с наслождение хаить нашу Украину. Сами продаем сами ловим сами ругаем.НЕ ПОНЕМАЮ....
Юрий
Украина 11.08.2005, 09:45.То <Юрий>
Сильно сказал!!! А главное правильно... И еще Китай бомбануть надо, чтоб эти пидары нам своих дешевых сетей не приганяли... надо подключать Жереновского (ведь он спец по:"Давай п...зданем вместе...")... :)
Antony <burbot@mail.ru>
Боярка, Украина 10.08.2005, 19:39.Был сегодня на бухаре.О каких браконьерах вы говорите.Вы бляцкие борцы за справедливость. У вас на вашем червивом рынке торгуют сетями,а вы браконьеров ищите.Вся киевслая обл. покупает там сети.Спалить его нахуй.Да торговать не запрещено,тогда не пиздите,что вы благородные рейды делаете аж пять сеток поймали.Некого не хотел обидеть,просто увидел и О----хуел.
Юрий
Украина 10.08.2005, 18:13.И в фильме "Белое солнце пустыни" (могу и ошибатся) еще и такое говорили:"За Державу обидно..." :(
Antony <burbot@mail.ru>
Боярка, Украина 09.08.2005, 12:49.Как говорил Жванецкий-"что охраняем то и имеем...не чего не охраняем, не чего не имеем"
Зеленый
Украина 09.08.2005, 12:01.В позапрошлом году стоял я как-то после ночной(с.Халепья,за кирпичным заводом), дело было как-раз после Дня Независимости и наблюдал следующую сцену:"В 10:... на фарватере останавливается лодка раскрашенная в цвета хакки, с камуфляжной сеткой и посреди Днепра на фарватере бросают сеть на глазах у 10-ка рыбаков..." Оказалось рыбинспекция..., мне говорили что это мог быть контрольный отлов, но я сомневаюсь что их так проводят... ну и нах нам такая рыбинспекция непонимаю... Так что нужно учить не только браконьеров.
P.S. А ребята были при табельном оружии...так что и шмальнуть могут резиновыми...
Antony <burbot@mail.ru>
Боярка, Украина 08.08.2005, 19:31.http://www.for-ua.com/news/2005/08/05/152256.html
Зеленый
Украина 05.08.2005, 16:15.http://today.viaduk.net/segodnya.nsf/5359a1cf9863c38fc2256714004ffc38/5452cdef7788ad53c22570510053aabf!OpenDocument
Pasha
Киев, Украина 03.08.2005, 13:48.http://www.obozrevatel.com/news/2005/8/2/30950.htm
Зеленый
Украина 02.08.2005, 17:52.Я думаю можно и нужно ездить на "инспекторских" лодках, привлекать TV, а браков фотографировать.Материалы можно хорошо использовать./Я Участник поимки браконьерского вертолёта в КАГАРЛЫЦКОМ р-не несколько лет назад/Когда начали снимать браки стали шёлковые,а перед этим даже стреляли над нашими головами.И ещё,в инсп.лодке ВЫ защищены законом и, можете использовать своё право на защиту себя, окружающих и общественного порядка.
VLAD
Украина 28.07.2005, 16:58.В догонку о себе,я не местный, я из охотников (но прут уже купил).
Руслан <chrv@ua.fm>
Киев, Украина 28.07.2005, 16:24.Привет Всем Неравнодушным.
Могу посодействовать на законных основаниях в организации < аквасафари> , и приобретении лицензий на отлов
(без физического устранения) любителей побаловаться серой снастью (тобиш сетью) ,а также извлечения оной на акватории КВХ .Отлов электриков не обещаю ( очччень скрытный и хитрый подвид брака). :-)))
Данное предложение прошу расценивать как маленький вклад в хорошое начинание.
Если есть интерес пишите.
Руслан <chrv@ua.fm>
Киев, Украина 28.07.2005, 15:14.2 Lovets <lovets@ukr.net>
Игорь проверь почту
Gosha
Kiev, Украина 28.07.2005, 12:11.Нужен в недолгострочную аренду (на сутки) большой фонарь с хорошим запасом, желательно работающий от акумулятора
Тип - прожектор
Кто имеет или знает где можно взять - прошу...
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 28.07.2005, 10:27.Мда...
Не пойму, откуда столько негатива по отношению к общающимся. Неужели последние события с арендованым кое-кем автомобилем повлиял... К сожалению, не все такие активные и решительные, к примеру, как Lovets. Но это не повод между собой ругаться и практически слать далёка. ИМХО, такой стиль разговора может подойти между браком и не браком.
Вы начали хорошее дело, предложения поступили, правильные поправки сделаны, теперь нужно просто продолжать реализовывать начатое.
2 Петр.
Мне не хотелось "домовых" чем-то обидеть, поэтому и не стал развивать тему, как "...Бухара не подходит.." По сути Вы правы. А в остальном доходчего и правильно всё рассказали.
Что касается подкличать участников форума, то надо начать с малого. С начала человек 10 будет в теме, это уже лучше, чем, скажем, 5. Ну а после, народ поактивнее подключится.
А что бы стало понятно, мне к примеру, очень хотелось бы поучавствовать в рейдах. Завидно мне, бля! :))) Если не непосредственно, то по другому. Вот и думаю, что я не один такой.
AVL
Киев, Украина 28.07.2005, 09:55.BMV
Прискорбно конечно, значит питал иллюзии что хоть там все боль-мень цивилизовано;(
Игорь,
а ты не в курсе, ведь на рыбинспекторском пирсе было еще парочка шаланд, казанок вроде бы, без моторов, их на случай чего задействовать можно? А насчет их маскировки есть пару мыслей.
P.S. редуктор уже можно сказать обкатан, так что участие моего аппарата на следующем мероприятии очень даже возможно.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 28.07.2005, 09:53.Всем не пасивным
Считаю, что создание подобной организации очень даже необходимо, но чтобы реализовать идею нужны обязательные встречи (Петр высказал очень правильную мысль - без пьянок и не на Бухаре), потому как из разговоров в общалке ничего не получится
Саня1988 и всем подобным
Ну бля, ну спасибо за дельную мыслю - мы же сами не смогли додуматься, что инспекторские лодки знают браки
У меня же дома стоят 10 лодок под 50-ми винтами, а я катаюсь на стареньких инспекторских
Это все потому, что Вы теоретики в поколении
А нужно же выходить из ситуации и имеющихся средств
Вот когда Вы, или с Вашей помощью, будет собрано достаточно бабла, вот тогда и поговорим
Потому как критики до х...я, а предложений ни х...я
Andron
Твое сообщение прочитал - настроение сразу упало до уровня пола
Буду думать, как быть дальше
Но так жить нельзя :-))))
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 28.07.2005, 08:45.Предложения Петра вновь возвращают нас к теме создания организации. Все, сказанное Петром, предельно правильно. Только через организацию можно реально чего-то добиться.Ранее я призывал народ к созданию рыболовной организции (или клуба, как угодно)с целью развития и популяризации спортивно-любительского рыболовства, одно из направлений, естественно, борьба с браконьерством.Но, к сожалению, воз и ныне там....А на сегодняшний день только добровольная помощь может хоть как-то помочь делу, но все-равно нужны люди, которые смогли бы это дело координировать.
Lovets.Игорь, я тебе вчера ответ послал - ты получил? Дай знать, пожалуйста.
Andron
Украина 28.07.2005, 08:25.PASHA
Цвет пытался ,как то бороться с браками ,но ничего не получилось, все осталось по прежнему.У клуба не хватило ресурсов для эффективной борьбы,а потом все просто похерили это дело! А по поводу того что бы возглавить,то посмотри сколько в общалке человек из Днепра! всем до лампочки, абы их не трогали!
BMV
днепропетровск, Украина 28.07.2005, 07:42.На 100% согласен с тем , что !(нельзя)! ездить на рейды на инспекторских лодках, так как это просто "портит всю малину" ! Маскировка в таких делах будет очень даже кстати!
С ув.Саня.
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 27.07.2005, 18:36. ИМХО (не нужно сразу лаять, просто прочитайте моё мнение)
Как место для нормального обсуждения маломальски серьёзных вопросов Бухара не подходит. Не стану перечислять причины. Они могут показатися неубедительными и субьективными, но их масса. "Против" больше, чем "за".
"Топливный запас" может выражаться как в деньгах, талонах на бензин, так и в вещах материальных. Это бинокль, прибор ночного видения, масло и т.д. Но организовывать сбор средств на Бухаре будет напоминать сбор подаяний. Я думаю, нужна "штаб-квартира", куда каждый кто посчитает необходимым сможет принести или привезти свой взнос и где данный запас можно кумулировать для последующего применения по назначению.
Там же можно проводить собрания и встречи для определения задач методов их выполнения.
Необходимо привлечение к рейдам как можно большего кол-ва людей. Рейды должны быть мероприятием не случайным, а систематическим. Участие в рейдах частных плавсредств в дальнейшем станет практически необхобимостью (разведка, обьезд участка с целью нахождения сетей без их снятия и протоколирования, разьяснение мелким нарушителям пагубности их поступков, траление кошками русла рек Днепр и Десна в составе рейда и т.д.), ибо лодки инспекции известны всем бракам на Днепре и своей известностью вредят делу.
Установление графика участия в рейдах должно быть добровольным. Но и не стоит грузить на тех, кто везёт.
Кроме рейдов в перспективе возможно решение более серьёзных задач, но в перспективе.
В заключении всего скажу, что с моей ИМХО перспектива: для начала необходимо активнее привлечь к "экологии" внимание участников форума; по возможности организовать еще раз встречу и всё таки вернуться к разговорам о более серьёзном подходе к созданию на базе форума добровольной общественной организации местного (Киев и область) статуса с рыболовно-экологическим уклоном.
На сим откланиваюсь, до 15 августа.
С уважением ко всем Петр.
Петр
Киев, Украина 27.07.2005, 18:04.http://www.from-ua.com/news/42e76c1ba71b9/
http://www.from-ua.com/news/42e76c1ba71b9/
Украина 27.07.2005, 14:34.2 Lovets <lovets@ukr.net>
Игорь, а как не отнесись, мысль неплохая.
Создавая топливный запас, возможно чаще будет делать рейды и не только в выходные, и не только дневные.
Один из моментов, мне кажеться что бы не получилось строгого графика(типа в Вс с 8 до 15). Большого количества народу и лодок всё равно не получиться т.к. инспекторов на все лодки не хватит, а их присутствие обязательно. А так можна будет устроить своеобразный график(кто когда может) разбить например по два чел. на лодку, создать денежно, топливный ресурс и вперёд.
P.S. Может в ночную?
Gosha
Kiev, Украина 27.07.2005, 12:46.Не знаю как отнестись к такому предложению
Во-первых в таких масштабах это очень проблематично, сразу много "но"
Во-вторых много лодок и людей не надо - нужен же на каждую лодку инспектор (без этого все привращается в простой грабеж).
Ведь лучше и полезнее когда чаще, а не один раз но всем скопом (И это есть правильная мысль!)
Есть, конечно, и еще один вариант - как вдвое увеличить колличество участников, но это уже не в общалке.
Буду в четверг после 18:30 на Бухаре - посмотрю как это будет выглядеть
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 27.07.2005, 12:17.2 all!!!
Есть следующая мысль.
Во-первых, многим затея участия нас (ВАС), обыкновенных рыбацюг, очень даже вдохновляет, а кое-кого даже провоцирует на личное присутствие в рейдах. Я, как и может другие, не могу учавствовать в подобных мероприятих в силу разных обстоятельств... Но! Почему бы ВСЕМ заинтересованым по-другому не приобщится к этому делу?
Так вот, моё предложение в следующем: предлагаю из коллектива избрать ответственного и уважаемого человека и ему, по четвергам, в месте всем известном (Бухара) занятся более полезнiм делом, чем обiчно - скидывать денег, кто скольтко - на бензин, на рейды, да на всё что нужно.
Мысль вторая: Из числа потенциально способных принимать активное участие в наведении порядка в присутствующем беспределе установить очередность вылазок. Суть в том, что не все станут посвящать каждые выходные подобным мероприятиям, а вот через каждые 2-3 недели, думаю смогут.
И вот тогда, имея, практически, общественную организацию, можно не только вылазками с инспекторами показывать свою неравнодуность, а в последствии чего более серьёзнее замутить... Я имею ввиду коллективное обращение к властям все мастей, пекитирование, подготовка редакций каких-то нормативных актов и др.
Что скажет общественность?
С уважением,
AVL
Киев, Украина 27.07.2005, 11:04.BMV
Как уже отмечалось, просто нужен организатор, а если он еще и толковый окажется, то это уже большая половина дела!
Только я чего-то не понял - ведь в Днепре есть участок Цвета на Днепре (звиняйте за тавтологию) где вроде все чисто в смысле добычи браконьерской снастью, или инфа не совсем верная?
Ник
Да я и сам когда бежал, подумал об этом, просто хотелось хоть один раз быть принципиальным, привинтивная мера на будущее, впредь такого, скорее всего, делать врят ли буду, но, как правильно сказал, по ситуации
Всем откликнувшимся
Как уже отмечалось, большое кол-во людей просто из-за перегруза лодок, в нашем случае их было две, не смогут участвовать. Важно не кол-во а настрой! В любом случае на следующий рейд можно более детально договориться, в частности в плане кол-ва лодок на душу населения и состава людей, которые смогут или не смогут участвовать по тем или иным причинам. Думаю, материальная помощь лишней не будет, (т.к. сама затея не коммерческая) как и не будет проблем с отчетностью по растратам.
P.S. Вчера вечером на РОП-6 слышал разговоры синих сторожей, которые также грешат сетками. Смысл вкратце < Приїхали, усi з автоматами, познiмали геть усе, шо тепер робити....>
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 27.07.2005, 10:54.2Петр: никаких обид, дело нужное и общее.
mcMax
Kiev, Украина 26.07.2005, 18:54. то mcMax
Kiev, Украина 26.07.2005, 16:14.
Извините, я не хотел Вас обидеть. Я вообще, если Вы посмотрите все мои посты, стараюсь никого не обижать и слежу за своими словами как в жизни, так и в нете. Фразой о отсутствии времени конкретно у Вас я пытался на конкретном примере обратить внимение домовых на тот факт, что многие находят время для рыбалки. Но и них нет времени на общественно полезное дело. Вы посмотрите сколько сообщений и отчетов проходит за сутки по форуму. А в экологии пару человет пружинится "во благо" и всё.
Сама инициатива рейда у некоторых стала поводом для шуток и сарказма. Но есть результат. Он не большой. Но есть.
И даже факт присутсвия нас на воде некоторых остановит или заставит задуматься. И главное - ешё три человека поняли как не много нужно для того, чтобы уйти от болтовни к конкретным делам. А природа, компания хороших людей и осознание правильности делаемого - превратили рейд в мероприятие не менеее приятное чем рыбалка. А времени, поверь, и у меня не много. Я на рыбалку "по-взрослому" в этом году ещё и не попал.
Я призываю всех участников данного: давайте перестанем наезжать друг на друга и тузиться между собой. Не ищите причины обидеться или обидеть. Давайте просто каждый как сможет и когда сможет внесет свою лепту в это безнадежное дело - сохранение нашей родной природы.
Петр
Киев, Украина 26.07.2005, 18:17.Дружинникам респект ! Молодцы ребята, уважаю и жалею, что не поучавствовал.
2 Петр: Если я говорю что нет времени, это не значит что я такой поц, просто я на работе, и без выходных.
PS. Yaros рассказывал, на Десенке какой то дед на лодке , не найдя сетку в воде, два часа торбил рыбаков на берегу, качал с них 120 грн за сеть. А те его не трогали, уважили старость и маразм :)
mcMax
Kiev, Украина 26.07.2005, 16:14.Петр, Lovets, Рома Знак, Gosha, Pasha.
Для продолжения совместных рейдов с инспекцией могу помочь бензином. Вопрос; кому, где и когда передать бензин?
Ник
Киев, Украина 26.07.2005, 16:03.Молодцы! Такие рейды, благое дело. Хвала и слава вам уважаемые! А вот с дедушками наперегонки бегать может таки зря, он страху натерпелся вот и побежал, а вдруг сердце или еще что? Старость догонять не лучшее занятие, хотя по ситуации виднее.
Ник
Киев, Украина 26.07.2005, 14:20.http://www.obozrevatel.com/news/2005/7/26/29427.htm
Зоя
Украина 26.07.2005, 14:20.Снимаю шапку и застываю в глубочайшем поклоне перед участниками рейда - ВЫ МОЛОДЦЫ!!!!!!
С удовольствием присоединюсь (но это будет не раньше конца августа - дела семейные).
Готов поучавствовать в бензине для ближайших рейдов.
Кузьмич <ks_СОБАКА_sct.kiev.ua>
Украина 26.07.2005, 12:32.http://www.obozrevatel.com/news/2005/7/26/29366.htm
Зеленый
Украина 26.07.2005, 11:45.PASHA
мужики! вы просто молодцы!хоть кто то шевелиться стал.Если бы всем нам хоть чуточку боли и любви к РЕКЕ то проблема была бы решена!А у нас в днепре все сидят как жабы в болоте и только помалкивают в тряпочку- только бы меня не трогали!
BMV
днепропетровск, Украина 26.07.2005, 07:45.Зеленый
Новая власть будет делать абсолютно тоже самое, только в "чуть-чуть" больших масштабах...
ЗЫ: СВОЛОЧИ!!!
Саня1988
Киев, Украина 25.07.2005, 22:20.http://main.kiyany.com.ua/news/2005/7/20/1705.htm
Зеленый
Украина 25.07.2005, 16:03.Саня1988
Я тоже собирался посмотреть (всех скаламутил) но сам протормозил, работа застегнула по самое никуда.....
може хто бачив а?
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 25.07.2005, 14:35.Мужики! Кто смотрел в пятницу "прояв часу" ? Поделитесь впечатлениями :)
Так как был в это время вне ТВ , то посмотреть сие не смог, хотя оч. хотел...
Саня1988
Киев, Украина 25.07.2005, 13:58.Пробачте, но.....
В "защиту браков".......
Сегодня (токашо) пришли результаты "работы" людей с "спонсаром браков".....
общий вывод - мясо стоит 30грн.
окорочка - 14-18 грн
рыба стоит - 10-12грн. (мелочь по 5-6-2)
и как вы думаете что будет есть НАРОД?
СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
ПРОБЛЕМА РАСТЕТ ИЗ ДРУГОГО МЕСТА......
Еще раз извините...........
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 25.07.2005, 12:20.http://www.obozrevatel.com/news/2005/7/25/29139.htm
Зеленый
Украина 25.07.2005, 11:40.В догонку:
Да чуть незабыл, САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!!!!
В одном месте, когда вылазили на берег, подошло тело, и видя в лодке сети (думало что мы браки) предложило продать ему рыбу, я сразу включил "дурку", слово за слово, ОКАЗАЛОСЬ! он спонсирует местных браков! сам бывший арендатор, пролетел по своим ставкам, и сейчас финансирует артели браков, дал мобилку. расказал где его торговые точки, сказал можно рыбу приносить прямо туда, Пацаны ЭТО ТЕМА!!!! если отсекти ЭТИХ, то браки перейдут в разряд любителей!!!!! Нам повезло, он сам лоханулся, с ним будут "работать" люди, Поищите у себя таких! я думаю многие проблемы и подход к ним изменятся,
Да, он тоже нанимает студентов для ловли раков!!!!!!!
Удачи!!!!!
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 25.07.2005, 11:27.Andron
Коллега по оружию, у меня есть такой же агрегат, проблема знакома до боли. Решение - сварили из нержи году в 86. Работает до сих пор:)!
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 25.07.2005, 11:20.Мужики, снимаю шляпу!!! Прочитал отчеты - реальный результат, что еще приятно - прошерстили некоторые до боли знакомые места.Сожалею, что не смог сам поучаствовать - долбанный жужик подвел - гавкнулся глушитель некстати. А я уже и жену уговорил(даже "пасочку" приготовила), обидно... Надеюсь, что продолжение таки будет.А за себя должон извиниться...
С уважением
Andron
Украина 25.07.2005, 11:09.Viva!!!!!!
Пацаны!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!!
Я тоже на выходных по своей местности с кентом на пару, сетки, дорожки, телевизоры, и тд. и тп. потрошил!
небуду перечислять, но дерьма достаточно повынимали из воды, обошлось мирно, без мордобоя.......
когда нас много проблем нет.....
удочники, спинингисты поддерживают с берега....
и скриками - плыви сюда падло браканьерское пизд....ть будем!!!! Короче подписка была серьезная,
сами неожидали....
короче, VIVA!!!! FOREVEL!!!!!!!!!
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 25.07.2005, 11:08.Вдогонку.
Всего получилось около шести мешков сетей, ятер, куча телевизоров.
С уважением,
Pasha
Киев., Украина 25.07.2005, 10:59.24.07.2005
Воскресный рейд, о котором так долго договаривались, состоялся, черт возьми, вроде у кого-то уже такая фраза присутствовала;). Состав: Петр, Lovets, Рома Знак, Gosha, я. В половину восьмого встретились на м.Героев Днепра, по пути затарились горючкой, в смысле бензином, и провиантом. Добрались до инспекции без особых проблем. Через минут двадцать подъехали инспектора. Договорились идти двумя экипажами, один левая сторона Речища, Устье, и далее вверх по Десне с заездом в Погребскую Старуху и окрестные заливы где возможно будет идти на моторе, и как оказалось впоследствии, доехали практически до Рожнов, второй - правый берег Великого, Сосны, Верблюжий, Собачье Гырло, Наталка. Случается первый подлом - заряжает конкретный ливень. Решаем переждать. Ждали с полчаса, вроде утихомирился, но тучки ходят еще те. Решам что для матросов это пыль%). Делимся на экипажи - первый Петр и я, второй - Lovets, Рома Знак, Gosha. Естественно, в каждой команде по инспектору.
Старт. Первая китайка не заставила долго ждать - на Речище слева от входа в обводной. В устье заметили подозрительную изумрудовскую лодку, показалось что ставять ятера и телевизоры. Подъехали, оказалось пара молодых ребят - студентов ловят раков. Очень культурная беседа в профилактических целях. Ей и ограничились. Думаю ребята сделают правильные выводы, так показалось.
Идем в Десну. Метров через 200 обнаруживаем вторую китайку, отрезаем, в мешок. Потом снимаем недалеко от шумной компании ятер, пленником которого оказался красавец-рак. Ятер был явно их, но ни слова не прозвучало. Далее держим путь в Погребскую. Странно но проехав до конца и покружив с кошкой возле ераза у которого стояло пять жлобов а в кунге был грязный <Ерш>, не подняли ничего. На выезде привлекла внимание лодка и одинокая палатка в кустах. Причаливаем, начинаем разговор, поднимаемся на берег. Мать твою! Лежит аккуратными кучками 8 китаек. Осмотр окрестных кустов принес еще пару-тройго оного говна. Пока инспектор выяснял подробности <интимной> жизни этого млекопитающего, грузим все в лодку, прихватив еще и его заброды. Уезжаем, решили протокол не составлять, бо это чудо просто потеряло дар речи и начало путать местность где находиться. Потом был кадр достойный передачи <Вы очевидец>. Едем на полном газе по Десне, на правом берегу замечаем дедка с конкретным пауком, едем к нему. Дед понял, что по его душу, сворачивается и мелким бегом в сторону поля. Решил догнать, познакомиться. Мля, и тут этот дедок проявляет прыть, от которой я до сих пор под впечатлением, просто завидую по-белому, в егото годы! Палку бросил сам, на бегу кричу <Отец, пожалей себя, брось паука, я ведь все-таки моложе, выносливее, все равно догоню>. А дед бежит правильно, не по прямой, ловирует между овражками-горбочками%). Вообщем здравый смысл взял верх, дед со словами <Та забирай> бросает свою ношу. Не знаю, как вся эта погоня выглядела со стороны, но прежде чем ехать дальше, от души еще минут 5 посмеялся над всей ситуацией%). Да забыл, до етого заехали на <Рось>, по словам Петра там эти суки никого не стесняясь веревки от сетей привязывают прямо к швартовым. Осмотр ничего не дал. Причаливаем к компании. Профилактическая культурная беседа. Покружили с кошкой. С другого берега рыбак жестами зовет пристать. С его слов, красавцы с роси поднимают свое богатство очень рано, мы просто опоздали. Ну да ладно, поимеем ввиду на будущее.
Еще был залив возле хотяновской школы милиции. Заезжаем. Стоит три явных поплава и кружит лодка с двумя подростками лет по 18. Они спешат к ним, шутники, хотели проскочить быстрее мотора, как в том анекдоте. Швартуемся, осмотр лодки ничего не дал. Вопрос - <Что за поплавы>, ответ - <Не знаем, а вообще мы из школы милиции>, в - <И что дальше>, в ответ невнятное мычание. Идем снимать поплавы, эти пристают к берегу, один со словами <подождите, договоримся> трусит горбом к постройкам. После снятия последнего телевизора, второй, который остался на берегу, сказал что-то типа <подождите, сейчас должны подойти>. После это Петр произнес речь, словами не перескажу, после которых у этого эмбицила была кратковременная потеря половой ориентации и чувства пространства. Съебался мелкой трусцой нахер. Петр - БРАВО!
Едем в Десну. Доехав практически до Рожнов, решаем идти обратно.
Ну а финал был сродне первой комичной ситуации. В районе Новоселок стоит земснаряд. Возле него на воде мельтешит дедок в гандоне, явно не доночник. Подъезжаем. Он начинает семенить веслами. Вопрос <Что делаем, где тряпку бросил>, о - <Хлопцы, та вы шо, я плавать учусь>. Готовим кошку, но не понадобилась - метрах в двадцати замечаем плавающую палку с веревкой. Поднимаем, и как оказалось это был самый качественный по изготовлению и длине трофей.
Едем на базу. В районе Устей, созваниваемся со вторым экипажем. Они работают на Собачеем Гырле. Результаты также имеются. Договорились, что встретимся на дебаркадере рыбинспекции.
Честно говоря, не думал что все пройдет примерно так как того хотелось. Петр, Lovets - Молодцы!
Мероприятие закончилось дружеским обедом без возлияния - нужно было садиться за руль. Все получилось очень хорошо и душевно!
Отрывочные впечатления.
Очень понравилось, что рыбаки сами пытаются показать, где стоят тряпки.
Работа инспектора очень тяжелый и неблагодарный на первый взгляд труд. Это как в медицине - если людей не любишь, врача из тебя не получиться.
Честные инспектора таки есть!
В своем большинстве, с позволения сказать, люди, которые ставят тряпки и т.п. - нарушая закон, знают об этом и при виде человека в форме особо не сопротивляются, молча наблюдают как все это <добро> переходит в инспекторскую лодку.
P.S. Надеюсь это было не в последний раз. Удовлетворение получил, хотя пришлось пожертвовать выходным днем!
Для любителей статистики:
Затраты - гривен 60 на провиант, сожги около 60 литров 76_го.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 25.07.2005, 10:51.Такие отчеты гораздо приятнее (в данное время) чем отчеты по рыбалке, потому что наболело очень.
Воскресенье, Вишенки, база, канал. На пруты и удочки никто не ловит, сети- дешевле и эффективнее, на нормального рыбака смотрят как на идиота. Нас было только двое, сделать ничего не смогли, надо объединяться. Хорошим начинаниям - жить.
Sergey
Kiev, Украина 25.07.2005, 10:37.Небольшой отчетик за 24.07.2005 г.
Собрались в 7:30 га м. Г. Днепра - Петр, Znak R, Gosha, Pasha, Lovets
В Вышгороде заправили 4 канистры, приехали на участок. Инспектора подготовили 2 лодки. Начался дождь, потом гроза. Пишлось полчасика травить анекдоты да выглядывать просветы на небе.
Наконец вышли:
-- первый экипаж в составе инспектора, Петра и Pasha - на Десну с заливами и стариками
-- второй в составе инспектора, Znak R, Gosha, Lovets - на Днепр и его заливы
Первый экипаж свой отчет о проделаной работе скинет сам. Я же попробую отобразить работу второго.
Еще на русле "кошка" крепко цепонула что-то. Начали поднимать... Твою мать!!!Твою мать!!! И так раз пять - подняли старую сеть с разложившейся и полуразложившейся рыбой. Каким же надо быть пидаром чтобы оставить сеть! Короче, еле подняли первый конец вместе с здоровенным корчем. Пока Znak R вырезал из сети трупаков, Gosha и я потихонько ее вытягивали. Думаю с этой сетки можно было завалить "мидиями" все экзотические рестораны Киева. Подняли и второй конец вместе с мореной ивой. Поматюгались и пошли дальше.
Тут начался хороший дощик. Не нарадуюсь - погода - ох...ть!
Поскольку районы на Днепре в районе Киева знаю плохо, то и называть не буду. Думаю, что Gosha или Znak R уточнят где конкретно.
Короче, идем вдоль берега, в заливе снимаем с травы 3 телевизора - хозяин (по-видимому) что-то сказал. Подняли глаза - притих.
Дальше мужик заходит в воду и ставит прямо перед нашей лодкой телевизор - у меня аж челюсть отвисла. Ни х...я себе! Вот это значит НАГЛОСТЬ. Вышли на берег, инспектор изъял орудие лова, составил протокол.
Поплыли дальше. В заливе инспетор указал на резиновую лодку возле берега. В лодке мужик с бабой лет по 30, напуганые, но морозятся. Достали из воды сеть. Вышли на берег. Возле палатки мужика в кульках еще сети, инспектор вытянул за веревку еще одну с воды. Зашел в палатку - там опять сети. Мужик упал на колени - типа пощадите, первый раз. Привез паспорт. Оформили протокол и изьятие.
Поплыли дальше.
Возле поста спасателей "кошка" опять "цепонула". В результате гирлянда из 4-х сеток (метров 150). Спасатели и их гости повыходили и смотрели с чувством глубокого оху...ния.
Плывем...
При выходе из залива опять зацеп - сеть с десятком окуней. Рядом сняли такую же. Никто не вышел, хотя и чуствовались взгляды из кустов.
Пока все. Там, где были посылки - мы почистили. Что забыл - ребята дополнят. Ту вонючую сеть облили бензином и спалили на берегу.
Продолжение еще будет... Ждите... Скоро...
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 25.07.2005, 09:36.Даю наводку - по Речищу (метров 50 от косы) КАЖДЫЙ ДЕНЬ утром рано (часов в 4-5) с острова подходят два "орла" на моторе и снимают сеть от берега - до берега(острова). Второй заход делают к обводному каналу. Третий - в сторону Днепра(куда-то за остров заходят). Все это абсолютно открыто и нагло. По Десне - переметы через каждые 50-100 метров.
P.S. А на прошедшей неделе(или в прошлые выходные - дней не контролировал - отдыхал) по Десне от устья вверх кто-то все переметы ночью порезал... РАзговоров на берегу было...
Николай
Киев, Украина 24.07.2005, 22:16. То УПБ
Выход кажатся в голову поезда и спроси где автобус на Вышгород. Я могу ошибаться бо уже лет пять в метро не ездил.
Петр
Киев, Украина 22.07.2005, 19:18.Петр
Киев, Украина 22.07.2005, 18:13.
могу взять 2-4 радиостанции(радиус до 3км(китай))
пневмат МК,пиво,водка,трохи лэвэ на бензин.
С выхода метро в каком направлении чапать.
УПБ
Украина 22.07.2005, 18:38. В воскресенье в 7-30 на ст. метро Героев Днепра на остановке автобуса следующего в Вышгород. Все желающие.
Петр
Киев, Украина 22.07.2005, 18:13.2 Lovets <lovets@ukr.net>
Я тебе писал, что я готов, но от тебя ни ответа ни привета
Gosha
Kiev, Украина 22.07.2005, 18:01.тише, тише, горячие украинские хлопцы....
завтра выходные....
десяток сетей по палите и нормально.....
попустит....
если незадавит.....
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировогад, Украина 22.07.2005, 17:22.Для патриота
Только то и делаеш, что даеш.
Кожна пiч українська-
фортеця мiцна,
там на чатах лежать "патрiоти".
Не совсем отчаянный.
Киев, Украина 22.07.2005, 17:14.Отчаянный
Гранаты у меня есть.
Но Страну свою в обиду не дам.
патриот
Украина 22.07.2005, 16:58.то Beer
Ага, она самая (проява часу)
то Отчаянный
страна шорошая, то мы такие, имеем то че заслуживаем.....
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 22.07.2005, 16:52.Сволочи!!!Сволочи!!!Все они падлы!!!Как я ненавижу эту страну!Ох мне бы пару гранат достать.
Отчаянный
Киев, Украина 22.07.2005, 16:22.2 Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 21.07.2005, 16:57
Я в програме нашел только сегодня в 22:10 на УТ1 програму "Проявление времени" - может это она и есть?
Beer
Украина 22.07.2005, 15:56.Много водки разве бывает?
Одна мало.
Две много.
Три в самый раз.
А из бинокля пить не удобно.
ВРАЧ
Украина 22.07.2005, 14:59.Свое предложение насчет воскресенья повторять не буду, посему у кого будет конкретный интерес - выходите на связь, скооперируемся. А сейчас я домой - от работы кони дохнут...:-))))
Andron
Украина 22.07.2005, 13:51.Нужен организатор, как ни крути. Петр, берите инициативу в свои руки.
На воскресенье на самое утро планов пока нет.
Мой моб. 80674057277, Павел.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 22.07.2005, 12:57.то УПБ
Разрешите вставить слово по теме "общественных инспекторов"
два года назад (правда при старой власти) пошли я и два кента щукаря в обл.рыбинспекцию, за ксивами, причем перед этим о нашем "гуру" по щуке (на кануне дня рыбака) написала областная газета, короче мы были тогда в "авторитете", ну думаем нам и карты в руки.....
пришли..... заявы писать начали......
а нас как начали пугать...
что надо и поночам ездить, и по болотам лазить, и комары нас жрать будут, и волки съедят, и на кого мы детей сирот покидаем, и вообще НАХУЙ ЭТО НАМ НАДО!!!!!!
а мы говорим - мы и воде нетонем и в огне негорим, и по три ходки сделали, и афган видели, и деньги у нас свои есть и транспорт, и стреляли нас и резали......
ну ничего небоимся.......
а они всеравно в отказ..... ишо убъете кого ненароком...
опозорите наш мундир......
короче ушли мы несолоно хлебавши...
и опять в "партизаны" пошли....
отаки дела скорбные
но надежда жива.. была.... пока наши рыбинспекторов не передали в Черкассы.... а мы им нужны как.........
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 22.07.2005, 12:31.Игорь Ловец и Андрон
Если есть возможность - наберите меня на мобильный, когда сможете и решите со временем выезда. Я готов ехать. Ближайших 2 часа в офисе меня не будет.
Beer
Украина 22.07.2005, 12:22. Предлагаю в это воскресенье откатать пробник. Место и время решайте сами. Я на три часа уезжаю из офиса. Игорь. если не дозвонишся до инспекции, то набери меня.
Петр
Киев , Украина 22.07.2005, 12:17.Andron
Вот так всегда и бывает - давайте потом, позже, когда то да се... А когда "тогда" наступит, то опять то "то", то "другое"...
А если нормальным языком, то нужно начинать резко, резво, действовать по ситуации
А широкомаштабным планированием, организацией и экипировкой занимаются другие организации и органы - результат налицо.
Так что надо сечас, не откладывая.
Да. И не нужно 30 человек. Это не война, а местная вылазка.
Человек 5 хватит с головой, плюс 2 инспектора
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 22.07.2005, 12:09.Ежели чего - готов на воскресенье доставить в Вышгород 3-4 человека с Троещины-Оболони, могу взять свой мотор - Яму 15 под Казан/Южак/МКМ, бензина на часа два ходу.
Andron <andr.vk@gala.net>
Украина 22.07.2005, 12:02.Вечная проблема недостатка времени....Я толком, кроме как личное участие, организовать и не успею ни хрена. Лодки инспекторские, что красные тряпки для быков, лучше таки не светить, главное - сами инспектора. Не хотелось бы оттягивать, конечно, но спешка не есть гуд, скомкаем все только. Может таки подождем Петра с отпуска? За это время и организоваться качественно лучше успеем, да и, действительно, если есть возможность стать общественным инспектором, то почему им не стать? Ну и опять же повторюсь - нужна организационная группа, иначе - "лебедь раком щуку"...Кроме всего, необходимо набрать требуемое кол-во участников и внутри (а не на весь свет) обсудить - дату, время, маршрут и прочее. Да и координатами необходимо обменяться и т.д., в общем, возни всякой предварительной валом, а времени - ноль....
Andron
Украина 22.07.2005, 11:58.Добрый всем день
Собратья подскажите номера телефонов Вышгородской и Черниговской рыбинспекций. Больше не возможно терпеть то, что творят на красавице Десне. (Так хоть можно будет с берега позвонить).
AK
Киев, Украина 22.07.2005, 11:56.2 Петр
Напиши мне на мыло - готов участвовать. В воскр на утро планов нет - свободен до обеда.
Beer <aber@investgazeta.net>
Украина 22.07.2005, 11:56.Предлагаю в это воскресенье рано утром (не в 9:00)
Канистра 80-го есть у Ромы с прошлого раза
Давайте, кто сможет?
Я точно
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 22.07.2005, 11:54.Лодки инспекции будут, но за нами.
В Вышгород я могу забрать до пяти человек. Есть две канистры для бензина и две канистры с пятым для импортных движков. Восьмидесятый заправим по дороге. Бутерброды брать с собой. Водки много не брать. Лучше бинокли. Обязательно очки, головные уборы и мазь от солнечных ожогов. Пруты для маскировки тоже брать.
Петр
Киев, Украина 22.07.2005, 11:49. Ну так давайте бегом решать. Сегодня пятница. Времени осталось - херня. Завтра начинать что-то решать будет поздно. Я лично уеду на дачу если сегодня не решим.
Петр
Киев, Украина 22.07.2005, 11:42.Петр,
Есть Крым_М под двумя В-рь 30, но пока обкатываю редуктор. Ориентировочно могу на это воскресенье, не знаю выгорит ли с лодкой, просто раз после ремонта редуктор уже посыпался, хотелось бы выдержать все рекомендации, иначе опять может быть ремонт на воде. Могу подвезти бензин на машине к Вышгороду, не вопрос. Но лодки инспекции все равно должны участвовать. Иначе :.
С уважением,
Pasha <pasha#market.kiev.ua>
Киев, Украина 22.07.2005, 11:38.Я думаю, что не стоит растягивать на ...
Надо проводить в это воскресенье и не в полдень, а с восходом солнца
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 22.07.2005, 11:35. Мужики определяйте дату рейда. Нужно конкретика при договорах с инспекцией.
Петр
Киев, Украина 22.07.2005, 11:29. То УПБ
Браво! Дельная мысль. И чем больше общественников будет из наших рядов, тем больше пользы получится.
Андрон, от тебя требуется участие и поговори с домовыми, у кого на оболонском РОПе лодка с хорошим двиглом. А я постараюсь договориться с Правдивым В.А. по поддержке нашего мероприятия. Дело в том, что браки очень хорошо знают лодки инспекторов. Если будет привлечено пару лодок посторонних, то результат может оказаться интерестным.
Петр
Киев, Украина 22.07.2005, 11:15.Лед тронулся господа присяжные....(О.Бендер)
Зачем изобритать велосипед?...
Наказ МАПУ вiд 9.10.2002р. №324(Положення про громадських iнспекторiв рибоохорони)
На данный момент происходит реорганизация рибхоза.После реорганизации подаем заявления на общественного инспектора и работае.....
На данные момент только так мы можем боротся с браконьерами и "промысловиками".Дешево,сердито и легально.
УПБ
Украина 22.07.2005, 10:50.Народ! Меня поддерживать надобности нет, слава богу, на ногах стою более-менее устойчиво:-)))) Вопрос прост - кто возьмет на себя главное организаторство акции? Нужен человек "шарящий" - и с рыбинспекцией знакомый и с самой тематикой и т.д..Моя персона не катит нажаль,свой пыл в этом плане в армейке порастратил лет двадцать назад, так что участвовать буду в рядах в аутсайдеров. А детали обсудим, есть мысли......
Andron
Украина 22.07.2005, 10:43. То BMV
Днепропетровск, Украина 22.07.2005, 02:46.
Очень жизненый пост получился. У меня сердце кровью обливается, когда по всей Украине ( да и по России тоже) стоит стон том, что богатые забрали у народа озеро или кусок берега или еще что-то... А Вы проедьте вдоль тех участков, что не забрали и посмотрите до чего наш любимый бедный и многострадальный НАРОД довёл берега и леса наши родные. Вырубленные деревья по берегу, сплошные кострища, мусорные кучи. По реке сплошным потоком плывут бутылки и пакеты. После каждого отдыхающего остаётся гора говна и два-три срубленных дерева.
Правильно. Два поколения поменяются и... Смотря чему мы их научим. Если найдем в себе силы убить быдлотность, то есть шанс научить детей и внуков добру. А своё счастье мы уже просрали.
Некоторые из участников форума ждут чудо от президента, или когото, кто сделает за них всю грязную работу. А я считаю, что процессы возврата к природолюбию - очень длительный проект и не нужно надеяться на мгновенный результат. Как не нужно надеяться и на то, что продлема сама по себе рассосётся.
Вот у mcMax не времени. И у многих из домовых нет времени. Лучше пойти доловить то, что не поймали браки. А у меня есть. Потому, что завтра нечего будет ловить. Да не то, что ловить. По книжкам вспоминать будем.
Подумайте, ведь для детей и внуков что оставим? Кучи говна и воспоминания?
Андрон, я за. Что от меня зависит сделаю. Только с 29.07 по 15.08 буду далекооо... Отпуск.
Петр
Киев, Украина 22.07.2005, 10:33.Andron
Поддерживаю
Сам готов участвовать, дам денег на бензин, поговорить с 3-им участком, чтобы было 2-е инспекторов с ихними 2-мя лодками
Znak R
Что у тебя на эти выхи (воскресенье)?
Я в субботу еду на обводной канал, смогу вечерком заехать на участок - разузнать на воскресенье (чтобы не получилось как в прошлый раз)
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 22.07.2005, 10:26.Поддерживаю предложение Андрона!
Чтобы там ни говорили, это будет хоть маленький и незаметный, но все-таки ШАГ к борьбе с беспределом и браками (стихийными, дикими, случайными - похер как их назвать, потому что с "узаконеными" браками, которых крышует инспекция (не на уровне рядового рыбинспектора, а немного выше) бороться - что ссать против ветра)!!! Таким образом хотя бы десяток уродов понесут какой-то моральный и материальный ущерб.
Андрон - я "подписываюсь" под твою затею (читай акцию). Маякни мне, когда и как. Все мои координаты ты знаешь.
Beer
Украина 22.07.2005, 10:26.Народ! В последнее время в Домике проводилось немало различных очень даже полезных акций.Давайте организуем очередную - по борьбе с браконьерством. Для начала нужно сделать хоть что-нибудь, хотя бы собраться, скажем, в одно из воскресений тремя-четырьмя(а если надо, то и больше) лодками с рыбиспектором (а может кто неравнодушный из силовиков подключится), с хорошей видеокамерой ну и пройтись по выбранной акватории, покорчевать сети-переметы, поснимать уродов и весь процесс на видео, ну и т.д. Есть, конечно, определенные трудности, но сложного ничего не вижу.Что скажете?
Andron
Украина 22.07.2005, 08:52.Давненько не заглядывал в общалку. После моих одиночных рейдов на реку в запрет, решил я поискать правды в облрыбинспекции. Пришел и обомлел! Палаты царские! Мрамор, стекло и полированый гранит. На вахте привратник. Пол часа мурыжили-пущать или отказать,но таки пустили и попал я пред светлы очи самого ПЕРВОГО ЗАМА.
Начал я ему рассказывать про беспредел на водоеме ,а он мне о том ,что у них инспекторов не хватает и средств,а у самого кабинет на десятку зелени и костюмчик как у банкира. И понял я ребята, что зря я пришел сюда,что не было правды нет и не будет.
Правда дали телефон участкового инспектора . Оказалось, что не все ссучились в этом мире. Хороший мужик ,но мало таких осталось . Порассказывал он мне кто кого крышует
и как без элементарного обеспечения самым необходимым работается инспектору . Я видел, что не врет да и местные браки говорили , что с ним не договоришся . Но ведь таких единицы! Здесь как в ГАИ - инспектор только последнее звено в цепочке взяток.
Мне кажется, что без привлечения общественных инспекторов из нормальных ,а не продажных за удостоверение, вообще ничего на реке не изменишь! Слишком много соблазнов-ведь дармовое все, а у нашего народа к шаре отношение неравнодушное.И это не пустые слова . Я живу прямо на берегу Днепра и каждый день вижу как граждане и молодые и старые гадят на берегу на пляже отсыпаном и сделанном за мои деньги и деньги моих соседей! Каждый вечер мы убираем пляж,а на следующий день история повторяется! Никакие аргументы и призывы к совести не действуют. Мы достойны той жизни и той власти при которой живем. Поменялся только цвет флагов,а все осталось как было и у руля те кто и был только перекрашеные.
Я где то читал, что должно умереть два поколения рабов , и только тогда человек становится по настоящему свободным, так и с нами произойдет и наши правнуки может быть поймут, что ЗАКОН для всех один и природу нельзя убивать как это делали их предки. Только вот мы до этого не доживем, а жаль!
Вспомни Рома челобитные президенту и премьеру от нас грешных сирых и убогих весной! Изменилось что нибудь? Хрена лысого! и не изменится, как бы мы пузыри не пускали!
BMV
днепропетровск, Украина 22.07.2005, 02:46.Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 21.07.2005, 18:08.
Странно...
Может у меня газета не та , но программе я такой передачи не нашел:-(
Саня1988
Киев, Украина 21.07.2005, 18:14.Мужики!
прежде чем боротся с браками почитайте в наших анекдотах
"Потерянные соседи или трудности европейского выбора"
бля, как в ЖИЗНИ!!!!!!!!!!!
таким пох.....ю ВСЕ!
у них одно святое - АППЕТИТ....
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 21.07.2005, 18:08.Канал УТ1, время 21-10(или возле этого) субота, прграмма называтся "Проява часу", передачу уже как бы отсняли, покажут с коментариями!!!!!!!!!!!!!!
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 21.07.2005, 16:57.Просто я помню историю, она была где-то 2 - 3 года назад, какой-то гос телеканал приехал на бухару и попытался (!!!) снять на камеру продажу сетей... я никогда и не мог себе представить, чтобы человек с профессиональной камерой на плече так быстро и резво бегал... еле живой убежал...
Beer
Украина 21.07.2005, 16:33.Дааа... Ну и что дадут эти контрольные закупки сетей на Бухаре?!
Аля психологическая аттака на продавцов этих самых орудий лова???
Смешно...
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 21.07.2005, 16:11.2 Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 21.07.2005, 08:55.
А можно поподробнее о телепередаче о браках: когда, на каком канале и во сколько (в телепрограмме на субботу вечером я ничего подобного не нашел)?
Beer
Украина 21.07.2005, 14:17. то mcMax
Речь не идет о круглосуточном дежурстве. Рейд может быть и днем или ночью, и пару часов протяжённостью. Да и кроме тебя есть люди, которые смогут и захотят поехать и сделать твою работу, но не могут учавствовать финансово.
Что касается инспекторов, то они своих предупредят. Это тоже результат. Ведь сколько рыбов не попадет к ним в сети за тот день. А что касается генералов или другого ментовского мудачья, то мудаки есть везде. Правда я знаю как с ними бороться. Мудаки-то не все. Если будут проблемы с ними - я улажу. Но я снимал и палил все сети. И не один инспектор слова не сказал. Более того - приглашали еще и друзей приводить предлагали. И маршрут я сам выбирал. Есть у меня некоторые размышления по поводу возможных препятствий, но думаю их легко можно уладить в ходе работы.
То Женя
Славутич, Украина 21.07.2005, 10:12.
Тебе, дружище, памятник можно ставить при жизни. Я сам "полiсськiй злодiй". Вырос на Уже и знаю традиции сеточного лова в тех местах. Береги себя. Может удастся как нибудь добраться в до твоих краёв буду настаивать на твоём участии. Но и здесь хватает проблем. Не всё сразу. Извини.
Петр
Киев, Украина 21.07.2005, 12:20.Устанавливать круглосуточные дежурства общественников вместе с инспекцией-тоже не вариант.
Во-первых, напряжно. Раз в две недели отдать свой единственный выходной чтобы вместо рыбылки кататься с инпекторами- не могу себе позволить.
Во-вторых, инспекторы сами не захотят, нафик им какой-то контроль. Им тогда придется резать сетки свои и своего начальства, или подконтрольных начальству. Ведь не секрет, что начальство инспекции имеет с браков более чем жирный куш. И не позволит за этим никакого общественного контроля:)
Так что оптимальным вариантом считаю договориться с нормальным инспектором, чтобы он на нашем бензине уничтожал хотя бы "дикие" сети, которых хватает с избытком.
ЗЫ Напрмер брандвахта на запретке- приезжают туда ментовские генералы в баньке попариться, рыбки половить. Попробуй снять у них сетку-мало не покажется..
mcMax
Kiev, Украина 21.07.2005, 11:37. Шановнi!
Не нужно вводить в искушение. Наличие безконтрольного (читай - "ничейного") топлива, это повод очень скоро найти причину отказаться от этого варианта. Поехали в одну сторону, а не отреагировали на другой звонок - и пошла жара.
Бензин на инспекции должен использоваться только в присутствии представителя спонсоров. Не будет возможности прокатить мимо "правильной" сетки или договориться на воде. Да просто можно снять сеть, а браки приедут в инспекцию и за "малую толику" откупят свои сети. Когда я ездил в рейд, то кастрики распаливались прямо на бережку и в присутствии браков. И договариваться пытались, да обломывались когда я говорил, что "общественник".
Прав mcMax. У нас ведь как: Iдея гарна, виконання - говно.
Есть у нас в форуме человек, который сам в рейды не ходит, но помощь оказывал. А желающие прокатиться с инспекторами всегда найдутся. И нужно не только 3 участок брать под контроль. Нужно взяться и за Корчеватое. ВУБ приедет с отдыха, вот и поручим ему разрабатывать. Попросим уважаемого Инспектора посодействовать. Нужно с чего то начинать.
то Alex_Fisher <alex_fisher@ua.fm>
Киев, Украина 20.07.2005, 18:04.
Идею добровольной общественной организации месяц-полтора назад изговняли "по самые" "эти самые". Не готов наш виртуальный коллектив к таким резким движениям. Всё общение построено на негативе. Для позитива не остаётся времени у многих. Как в басне дедушки Криладзе "Лебедь раком щуку". Горе только, что "воз" и ныне там.
Петр
Киев, Украина 21.07.2005, 10:14.Петр, Lovets
А какие предложения? Я тут врядле смогу какие то рейды организовывать, меня мало кто поддержит. Просто вожу в лодке ружье (с документами) и режу все что увижу. Очень хорошо помогает, обычно подлетает жлобье и сразу орать че они со мной сейчас сделают, видят ствол и сразу с мата переходят на Вы.
Женя
Славутич, Украина 21.07.2005, 10:12.Куда бензин для эксперимента слить?
Ник
Киев, Украина 21.07.2005, 10:10.Znak R: В любом случае, можно проверить. Завезти деньги, а лучше бензином, чтоб не было искушения пустить эти деньги на другой тип горючего :)))
А потом при нахождении сетей позвонить и проверить, есть ли реакция. Если нет, то просто признать, что идея была неудачная. Ну или не идея , а реализация.
mcMax
Kiev, Украина 21.07.2005, 09:38.Привет всем!
Вчера вечером по 1 нац. видел анонс передачи про браков и вашу бухару с сетями (будет провокация по закупке брак принадлежностей) показывать будут в суботу 21.10 (или что около) передача называется типа "Проява часу" или вроде этого (см. програму тв)....
Цикаво шож вони покажуть......
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 21.07.2005, 08:55.Alex_Fisher
Саша,на законодательном уровне и общественная организация это все прекрасно и я с этим согласен. Только прикинь сколько времени пройдет пока это все произойдет и найдутся эти лидеры.Это было бы решение проблемы на высшем уровне, а пока все это не произошло пусть люди делают то, что могут. Я думаю, что если удастся такими методами отбить желание хотя бы у какого-то малого количества человек, то это уменьшит количество сетей на сотни. Лучше так чем совсем ни как. А если еще каждый из нас сделает (каждый тем способом, какой он считает приемлемым) тоже самое т.е. с таким же результатом, то это уже большое дело.
А среди браков инфа тоже распространяется быстро. Поэтому от некоторых мест отвадить их рейдами вполне реально.
С ув.
САП
Украина 20.07.2005, 18:35. Znak R
Рома, сброситься по 5-10-15-20 гривен не проблема. Проблема в другом. Устье Десны и прилегающая к нему водная территория отдана на откуп местным бракам. И деньги берут не только инспекторы рыбоохраны. Думал с приятелем кое-что замутить весной, но не вышло - судя по всему, противной стороне что-то стало известно.
Да и результат от всего этого нулевой, поверь мне. Можно все это делать, но только для самоуважения и самоутверждения ( признаю, самоуважение - это немало ), но если вдуматься, то это мартышкин труд. Не с браками воевать нужно, они только следствие. Мздоимство - вот причина всех проблем. А как с ним бороться? Есть у нас законы, предусмотрены наказания за их нарушение, вот только маленький нюанс - нарушать закон у нас нестрашно. Любой закон. Начиная с Правил Дорожного Движения. Правильно, Рома, от "гайца" всегда можно откупиться ( кто никогда не давал взятку гаишнику? ), так чем он отличается от онспектора рыбоохраны? У нас так принято!!! У нас это в порядке вещей!!! Какой инспектор, какой мент пойдет резать сети, если вечером их владелец ему принесёт в клюве?
Необходимо изменить всю структуру рыбоохраны, сделать её самостоятельным органом, привязать доходы инспекторов к количеству изъятых браконьерских снастей и пойманных браконьеров и т. д. Нужно, чтобы законы начали работать в конце концов!
Мы все, собравшись вместе и выйдя на воду резать сети и топить электриков не добьемся ничего, кроме неприятностей.
Как я вижу всё это дело (возможно я ошибаюсь) - создание не виртуальной, а реальной общественной организации. И именно с этих позиций, имея определённый статус, обращаться с конкретными фактами, предложениями в политструктуры, имеющие влияние в законодательном и исполнительном органах. Я уж не говорю о том, что создание Клуба это весьма прибыльный коммерческий проект (при грамотном подходе).
Об этом уже не раз говорили, не буду повторяться. Дело за малым - за лидером, или за лидерами.
Alex_Fisher <alex_fisher@ua.fm>
Киев, Украина 20.07.2005, 18:04.То Женя Славутич.
Создание Национальной акционерной компании "Рыба Украины" по моему мнению, ничто иное, как попытка создание новой монополии на владение икрнтроль за рыбными ресурсами Украины. Неужели можно верить АКЦИОНЕРНОЙ КОМПАНИИ? Кто будут эти акционеры (государство? в лице кого? а кто за ним?)? Неужели будут реформировать систему рыбинспеции и решать проблему беспредела на воде? ...система выдачи лицензий и распределения квот на вылов рыбы...- означает не просто конроль за тем, чтобы выловить рыбы больше или меньше, а конроль за нежелательными конкурентами. Лучше прикинуть КТО за этой АКЦИОНЕРНОЙ КОМПАНИЕЙ будет стоять. По-старому сделали бы так: срубили денег с лицензий, вылова рыбы и на всё это выделили бюджетные деньги. Деньги раздерибанили и планомерно зарабатывали деньги добивая рыбу. Браконьеры слабые конкуренты государству - просто вредители. По-этому всё останется по-старому. Может быть я не прав, неверю я в эти Нац. Акционерные Компании! Создадут и нигокго не спросят. На государственную политику в этом вопросе могут влиять только общественные организации и СМИ, показывая населению Украины, что творится на воде и как с этим бороться, указывая на организации и конкретных лиц, действия которых приводит к вредительству. Возможный резонанс может привести к положительным изменениям ситуации. А постоянный контроль общественности к искоренению беззакония и безпридела.
Alex_net
Киев, Украина 20.07.2005, 17:57.Znak R
Поддерживаю и готов поучаствовать.
Серго
Киев, Оболонь, Украина 20.07.2005, 17:36.Вдогонку,
предеты - читать как предметы...
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 20.07.2005, 16:46.Согласен на все 100%, если опять в командировку не запроторят готов учавствовать. А сам по себе рейд без звонков где стоят сии предеты возможен, маршрут ведь известен?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 20.07.2005, 14:17.В эту суботу нас с Lovets-сом Пётр отвёз в Вышгородскую рыбинспекцию к своим знакомым с целью поплавать с ними, сети поснимать на нашм бензине. К сожалению, это сделать не удалось, у того инспектора, с которым мы должны были ехать ребёнок родился. Но акция не отменена, а просто перенесена. Но есть интересный момент. Мы предложили рыбинспекции такой вариант: мы сбрасываемся на какое то количество бензина, который стоит у них. Если кто то из домовых замечет где то в районе ГЭС - Московский мост - устье Десны сети, связываемся с ними и они их снимают и уничтожают. Люди, стоит попробовать разок и если это будет работать, делать так постоянно. Я думаю по 5 - 10 грн. можно для такого сброситься.
Znak R
Киев, Украина 20.07.2005, 11:56.Lovets
Да не отбиваю я охоту, среди друзей моей старшей дочери пацанов куча по 20 - 25 лет, слава богу все вроде умные хорошие ребята, вот только в армии почти никто не был, и жизнь знают только по рассказам да по телевизору. В 20 я армию прошел, хоть и Советскую, но там кое чему учили, а в 22 у меня уже дочь была и работа и заочная учеба и вагоны по ночам и тд и тп. А у них сейчас кроме светлых голов, да амбиций немерянных да может быть завышенного чувства справедливости и нет ничего. Их сейчас уговаривать не надо, только клич брось и они с голыми руками на ружья полезут, а задумаются о последствиях, только тогда, когда дробь из задниц выковыривать начнут. Надо такое геройство кому? А родители, о них кто нибудь думал когда?
Ник
Киев, Украина 20.07.2005, 10:29.To all:
http://main.kiyany.com.ua/news/2005/7/19/1652.htm
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 20.07.2005, 01:45.Всем
Бегом, все скинули наиболее пролематичных участков - где сетей немеряно
Жду
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 15.07.2005, 17:44.Залив Наталка.Оболонь.Под островом куча сетей.
Игорь <fishermann>
"Оболонь", Украина 19.07.2005, 22:27. То Женя и Игорь
Извините, может моё мнение никого не интерисует, я согласен с Ником. По мне стреляли. Ночью и прямо в черте Киева. На Кресте (устье Десны - Днепр ниже сосен). Из обреза малокалиберки (или самоделки или пистолета под малокалиберный патрон). Результат - простреленное лобовое и две вмятины "по касательной" в борту лодки (МКМ имеет дюралевый корпус).
Никакая рыба не стоит жизни или здоровья.
А жесткий беспредел против себе подобных тоже не решение вопроса. На любую хитрую жопу есть член с пропеллером. Или нужно иметь полномочия или на скамье подсудимых можете оказаться Вы сами. И кому тогда нужны будут Ваши лихачество и "правое дело"?
Есть методы и мысли... Но правильно сказал Игорь. Не вслух...
Петр
Киев, Украина 19.07.2005, 16:30.Ник
Ну не отбивай людям охоту хоть что-то сделать
Не реж на корню
Женя
Если у тебя есть более конкретные предложения, то пиши, но не в общалке
Такое лучше сбрасывать индивидуально
Общалку читают и те и эти
Lovets
Киев, Украина 19.07.2005, 15:36.Вчера просматривал новости, порадовался. Может не зря мы письма писали и капали кто куда, по возможности или у кого то там на верху мозги просветлели. Может будет из этого толк:
В Украине хотят создать НАК "Рыба Украины"
18 июля 2005 | 16:20
Подробности
По материалам: Интерфакс-Украина
Председатель парламентского комитета по вопросам экологической политики, природопользования и ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы Геннадий Руденко предлагает правительству создать национальную акционерную компанию "Рыба Украины", к компетенции которой будет относиться воссоздание рыбных ресурсов и исполнение хозяйственных функций. Об этом говорится в сообщении комитета.
При этом отмечается, что парламентский комитет по вопросам экополитики настаивает на пересмотре системы выдачи лицензий и распределения квот на вылов рыбы, системы лимитирования использования рыбных ресурсов с дифференциацией в зависимости от ценности вида, запасов.
Комитет рекомендует Кабмину передать Министерству охраны окружающей среды подразделения Госдепартамента рыбного хозяйства Минагрополитики.
Комитет также сообщает о намерении предложить внести изменения в Уголовный кодекс Украины с целью усиления ответственности за несанкционированный вылов и сбыт рыбных ресурсов, а также за сбыт запрещенных орудий лова и их использование.
Да и еще: есть такой сайт http://www.president.gov.ua/content/200.html
на нем можно написать письмо(послание) (раздел "Приймальня президента") в секритариат президента, оно не будет иметь официального статуса, но если пару тысяч человек затронут соотв тематику и не коротко, типа: "браки оху.. , а инспектора козлы", а обстоятельно описав проблему и представившись, кто ты, что ты, какое положение в обществе занимаеш и т.д. Думаю они там зашевелятся, какая-то реакция да будет. Хотябы такую мелочь можем сделать, а не просто болтать. Давайте "завалим" их..... письмами. :)
Женя
Славутич, Украина 19.07.2005, 11:49.Ник
Если начинают выё..., картечью пластиковой (сейчас продаются такие патроны, уже снаряженные, разрешается применять для самозащиты) по крышке мотора, или по воде рядом, сразу обосруться, проверено.
Женя
Славутич, Украина 19.07.2005, 11:17.возмущеный до 3,14-ца
Если не получется задействоваьь инспекцию, рекомендую остановится просто на дружеской ухе. Неоправданный риск уважаемые /а рискуете вы своим здоровьем и здоровьем тех кого пытаетесь привлечь к походу в отсутствии какого либо правового поля/это ни что другое как детско-юношеская бравада.
Ник
Киев, Украина 19.07.2005, 11:05.то Зеленый
читал....
В принципе КЛАСС!!!
Но пока солнце взойдет, роса очи выест.....
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 18.07.2005, 15:13.http://www.for-ua.com/news/2005/07/18/134100.html
Зеленый
Украина 18.07.2005, 14:30.Господа экологи.
Может организуем соревнования (рейд) по поимке браконьеров.
Взносы брать только у тех у кого нет лодки,мотора,авто.
По окончанию,дружеская уха.
Место соревнований предлагаю район 1-3 шлюз (Осокорки,Гниден,Вишенки).
Если получется то можно задействовать,инспекцию,СМИ....
возмущеный до 3,14-ца
Украина 18.07.2005, 13:14.Gosha
Почту я смотрю регулярно
Ни за кого не забываю
Отвечу в понедельник-во-вторник
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 15.07.2005, 17:58.Всем
Бегом, все скинули наиболее пролематичных участков - где сетей немеряно
Жду
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 15.07.2005, 17:44.А кто что-то знает про водоем "Жерева"? Можно ли там половить карпа? Если можно, то сколько это стоит? Или там только соревнования проводят?
Dodo <dodosha@ukr.net>
Киев, Украина 14.07.2005, 16:20.Да будут все чесные рыбаки при улове!
Согласен с высказываниями, что все это пузыри!!!! Вчера был на берегу возле ГЭС и наблюдал чудную картину. 2 перца на лодочке прямо под турбинами тягали сеть, и это ТАМ где вообще на берегу стоять с удочкой нельзя. И вы будете говорить, что места не поделены??? ДА эти перцы башляют большие бабки рыбинспекции, чтобы там ловить.
сидорофф
киев, Украина 14.07.2005, 15:45.то Lovets <lovets@ukr.net>
Проверь почту
Gosha
Kiev, Украина 14.07.2005, 12:00.ЮРКЕВИЧ АНАТОЛIЙ IВАНОВИЧ
заступник голови Київської обласної державної адмiнiстрацiї
226-29-85
УПБ
Украина 14.07.2005, 10:40. То упб
Что не нравятся подъё)ки?
С кем вы решаете в Обладминистрации? С Жовтяком? Их сейчас гораздо больше волнует и колбасит админреформа, чем браки. И что вы хотели показать своим заявлением? Какой вы крутой борец? "Уровень моей борьбы". О%уеть... Как у Гитлера "Майн Камф"...
Один в поле не воин. Это только в кино одиночка-хороший побеждает много плохих. Пока мы засераем друг другу мозги дело стоит на месте. И не нужно продолжать пикирование между собой. Лично мне есть чем ответить...
Я попытался собрать какое-то кол-во людей готовых потратить время и усилия на благое дело. Не получилось. Мне по большому счету плевать на кол-во рыбы в наших диких водоёмах. Я могу себе позволить отдывать на платных водоёмах и за пределами Родины. Это не бравада, а просто факт. И даже если я отдыхаю на Десне или КВХ, то всегда убираю после себя и 80% рыбы выпускаю обратно. Я не рублю лес, а покупаю угли. Я не жгу костров, а пользуюсь переносным мангалом. И т.д. Свой долг природе я уменьшаю как могу.
Я больше не хочу больше тратить своё время на участников форума. Мне приятнее общаться с инспекторами и прочими "аферистами".
РыСы. Из разговора с некоторыми из самых бывалых домовых узнал, что они вообще на "Экологию" не заглядывают. "Да там только обсерают друг друга и ничего больше...." Вот такие слова я услышал.
то Lovets <lovets@ukr.net>
Позвони мне. Вчера ты не брал трубу. Может я тоже чем поучавствую для рейда. Тем более мне нужно в Вышгород съездить.
Петр
Киев, Украина 14.07.2005, 10:10.изрядно напились вечером, не спали потом утром догнались, и выдвинулись на рыбалку днем со скоростью 150 км в час в одной руке пиво в другой руль, приезажи плывем, видем брак переметы ставим, сразу его предупредили что это не хорошо что в жопу трахнем,
... потом начали ловить... закинули сомовки и ловим на квок, и этот пидар поднимает перемет перед нами и мы цепляем сомовкой его перемет, ....и тут пошло :))) , я режу его перемет, собираю его полностью, берем его на таран, режем лодку, он обосраный на берег на здутой лодке, подплываем, я ему в ебало его перемет, кричали на весь Днепр, :))) О ТАКЕ, повеселились..
Адреано
Украина 14.07.2005, 09:33.Привет всем. Размещаю выдержку из российского сайта
по злободневной для нас проблеме.
КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ У НИХ.
===================================
Теперь информация для тех, кому ненависны браконьерские сети, особенно так называемые "китайки", которые стоят тысячами на наших водоемах и тоннами губят нашу рыбу. Так вот, я знаю рыболовов, которые не только возмущаются "китайским беспределом", но и САМИ пытаются что-то сделать, чтобы противостоять ему. К примеру, предлагают ограничить или запретить свободную продажу сетей, пишут письма в различные инстанции. И, похоже, началась "подвижка" в этом деле. Ниже я привожу копию официального письма, которое недавно получил один мой знакомый.
МИНИСТЕРСТВО
СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ВЕТЕРИНАРНОМУ И ФИТОСАНИТАРНОМУ НАДЗОРУ
(Россельхознадзор)
107139, Москва, Орликов пер., 1/11
Для телеграмм: Москва 84
факс: (095) 207-5111, тел.: (095) 975-4347
E-mail: info@gov.mcx.ru
http://www.mcx.ru
28.06.05 ФС-ГК-5/4139
А.А. Легенченко
г. Санкт-Петербург
(полный адрес убран по понятным причинам - А.С.)
Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору в соответствии с поручением Аппарата Правительства Российской Федерации от 24 мая 2005 г. П48-17201 поступившее от Федерального агентства по рыболовству рассмотрела Ваше обращение по вопросам запрещения продажи и использования сетных орудий лова, и сообщает.
Проблемы упорядочения оборота сетных орудий лова и применения их гражданами для лова рыбы при любительском и спортивном рыболовстве действительно заслуживают серьезного внимания.
В настоящее время Россельхознадзором разрабатываются предложения по упорядочению продажи сетных орудий лова гражданам, которые в установленном порядке будут направлены для рассмотрения в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий нормативно-правовое регулирование в этой области.
Заместитель Руководителя Г.К. Ковалев
Барабанов 975-41-27
Inspector
14.07.2005, 00:48.Петр
"А может не надо?"-я этого некогда не говорил.
И нахрена мне анонировать с инспекторами и владимираи,александрами(аферисты).
Уровень моей борьбы с браками Обласная администрация.
УПБ
Украина 13.07.2005, 16:45.Давно не заходил, Вы уважаемые все еще воюете, и как мне кажется больше друг с другом. Лозунги типа; бей жидов -спасай Россию, уже давно себя изжили и никому не интерестны.
Браконьеры как правило оснащены подготовлены и вооружены гораздо лучше простых обывателей, а рынок Бухара это законом защищенное место торговли, попытаться силой решить этот вопрос можно, но боюсь что у Вас будет сильный облом, возможно даже с возбуждением уголовного дела, и другими нехорошими последствиями. Совершенно согласен с Петром, сидим мы с вами в чате пускаем пузыри и сами же ими любуемся. Предложения по созданию общественной организации действительно были интерестны, и на сегодняшний день это единственная реальная сила имеющая возможность хоть как то влиять на состояние дел вокруг рек и др. водоемов. Пустые берега вокруг рек в радиусе километров 70 от Киева, это просто иллюзия!!! Ребята все поделено и раскуплено!!! Если честно и у меня кусочек с выходом к воде есть, но не для того чтобы реку загаживать, а что бы иметь возможность иногда к воде подойти.
И еще о браках.
На выходных за три дня на Десне заставил утопить три эл. удочки,( благо начитался гадостей и угроз на чате, теперь ружье с собой таскаю) в прошлом году такого количества любителей электроники не замечал. Тех что встретил, не браконьеры это, так любители сопливые. Замечание делаеш, хорохорятся, пушку достаеш писаются сразу. С браками такое не прошло бы. Точно знаю , были случаи.
Ник
Киев, Украина 13.07.2005, 12:15.Strange_R. Про "это" вже писали.На Бухаре тебе предоставят кучу бумаг, что это сети для бабочек или птичек....
Andron
Украина 13.07.2005, 12:14.ДЕРЖАВНИЙ КОМIТЕТ РИБНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ
Н А К А З
N 19 вiд 15.02.99
vd990215 vn19
п. 3.14
"заборонено продаж фiзичними та юридичними особами, якi не мають на це дозволу, сiткових матерiалiв, знарядь лову i пристосувань до них, застосування яких заборонено правилами рибальства"
навiть закон вiдповiдний є. Цiкаво, чи є на всю Бухару хоч один дозвiл на торгiвлю сiтками i т. п.?
Strange_R <anduin@ukr.net>
Kyiv, Украина 13.07.2005, 11:57.Выпуск о рейде по задержанию браконьеров в программе "Время" 21 июня. Показывают рыбака, лежащего на земле. Некто в маске и в камуфляже скручивает рыбаку руки за спиной (действие сопровождается легкой борьбой).
Рыбак:
- Вы кто?
- Мы ОМОН...
- Пошли на х.. ОМОН! Менты - козлы!
Голос диктора за кадром:
- С юридической точки зрения рыбак оказался прав, т. к. при нем не было обнаружено ни сетей, ни рыбы...
Alex_m
Украина 13.07.2005, 10:50. Да ребята, новая волна патриотизма и боли за родную природу (вернее то, что от нее осталось) захлеснула наши ряды.
Не слышно только УПБ, с его "А может не надо?".
Месяц назад люди пришли к Вам на Бухару, собрали всех, кто называет себя "небезразличным", предоставили результаты своего труда в направлении экологии и что?...
Обосрали и обосрались. Вы начали обсуждать их личные качества, искать подвох и затихли....
Деятели...
На форуме всего два-три человека способных на поступки. Остальные - рыбоеды и пустозвоны.
Я никогда не призывал к криминальным вариантам борьбы с браками. В отличии от многих гарячих голов. Браки - тот самый, всеми любимый пролетариат, который зарабатывает себе на жратву. Также как и инспектор, зарплата которого мизерная, работа - тяжелая. И уважения все равно нет, хоть честный, хоть вор.
Многим будет полезно побывать в рейде. Хотя бы для того, чтобы понять - бороться нужно в комплексе. Не обязательно рисковать здоровьем своим и своих близких. Как предлагали Владимир и Александр, нужно создавать новую общественную организацию, где роль и участие каждого будет дозировано и направлено по способностям. Кто в рейд, кто к Раде, кто бумажки перекладывать, кто пороги кабинетов оббивать.
Вот только дальше...
Сидит бегемот в луже, пердит и любуется производимыми пузырями. Подбегает маленький бегемотик-сын и говорит: Папа, сделай мне кораблик! А бегемот отвечает: Не видиш - я занят.
Петр
Киев, Украина 13.07.2005, 10:24.Ув. АНДРОН, полностью согласен с тобой. Как писал дедушка Маркс, когда капитал может получить прибль 200 %, он не остановится ни перед чем. Рекреационная индустрия - высокоприбыльная отрасль, если судить по опыту финляндии, америки и т. д. Необходимо, чтобы именно рекреационная индустрия стала тем самым капиталом, который будет господствовать на наших водоёмах, а сейчас господствуют промышленный/браконьерский вылов рыбы на продажу и строительная индустрия ( чинуши. которые за мзду готовы выделить необходимый береговой участок в заповедных днепровских плавнях, стоительные организации, которые осуществляют намыв даных территорий и люди, у которых как говорил тов. Бендер,оччень много денег и они готовы это купить, при полном отсутствии культуры и уважения к природе).
И тогда, дай Бог, дожить до того времени, я и мои дети сможем нормально порыбачить на реке. А вопрос строительства на реке,ИМХО, вопрос исключительно культуры.
Ведь при батюшке царе такого не было, хотя у панов была возможность построить такие домики прямо на берегу Днепра. Но они ведь этого не делали!!! Потому что с детство прививалдось бережное отношение к реке; ни одного села возле реки не было, всё в нескольких километрах, за границами поймы.А сегодняшние жлобы, прорвавшись своим рылом к власти, украв малёхо денег, решают таким образом их инвестировать, загадив реку.А когда они будут захлёбываться в своём дерьме, то постоят такой же курятник в другом, ещё не загаженом ими месте. Исли мы будем так жить, то Днепр скоро станет похожим на сегодняшнюю забетонированую Лыбидь.
Я повторяю. это вопрос исключительно культуры,и ещё раз культуры общества.
Нда, наболело, однако
ДИМ <1>
Киев, Украина 13.07.2005, 09:56.ТО: Lovets
Я готов участвовать.
м. 050 355 90 99
р. 278 89 89
д. 462 66 38
Znak R
Украина 13.07.2005, 09:47.Интересное впечатление создается - как-будто вы (или мы) не с браками бороться собираетесь, а друг с другом - наезжаете друг на друга, оскорбляете, подъе...те и т.д.Давайте попробуем копнуть поглубже. Даже если собраться человек 50,да пусть 100 или 200, выйти на воду, порезать сети, выпустить кишки всем попавшимся под руку бракам и т.д. и т.п. ... разве это хоть в какой-то мере решит вопрос? По всем! рекам, речкам, озерам, озерцам стоят сотни километров сетей и переметов, тысячи чмошников орудуют электроудочками, сотни тысяч людей возле воды живут в нищете, сотни тысяч жирующих быков развлекаются за скудостью ума браконьерством, большая часть рыбинспекторов еще хуже тех же браков, власть способствуя уничтожению нерестилищ, заповедников, и пальцем не пошевелит, чтобы издать (и проконтролировать)крайне важные законы о запрете продаж браконьерских снастей и другие законы, никто не запускает в воду малька, узаконенные бракуши - промысловики добивают остатки рыбы ... долго еще можно перечислять,.. да вы и сами все знаете. Почти каждый из нас режет сети бракуш и готов вызвать инспекцию и что? А к чему вы призываете? Со стороны посмотришь картина такая- я типа такой большой,сильный, смелый и злой, готов душить гадов и т.д. Это, конечно, достойно некоторого уважение, но по сути, не несет большого здравого смысла. Допустим, повелся я на призывы войны с браками, пошел воевать.... а если что со мной случится - кто будет растить моих двоих детей? Без меня они просто не выживут. Господа большие и злые, призывающие громить Бухару???? Разве это серьезный разговор? Проблему можно решить только комплексно.Если и мочить козлов-браков, то только на законном основании, если уничтожать сети на бухаре, то только руководствуясь законом о запрете продажи данного дерьма, ну и т.д. Пока что ближайший путь - создание "зон без браконьеров" по типу днепропетровского РК "Цвет". Я уже об этом много говорил, но толпа глуха:-)))) Создание подобного в настоящее время вполне реально, у нас достаточно рыболовных бизнес-структур, которые, в принципе, могли бы вложить в это дело деньги, у нас есть Федерация, которая в этом плане совершенно ни хера не делает, анагалогично - УООР, военные охотники-рыболовы и т.д. и т.п.., у нас уже есть люди, которые готовы вложить в это дело свою душу и мозги.Я считаю, что с этого и необходимо начинать.Разовые вылазки совестливых смелых громил-домиковцев реального результата дадут разве что крохи, да и то наврядли..... А еще нужна постоянная и грамотная пропаганда масс-медиа.Вместо того, чтобы создавать и поддерживать передачи о популяции рыбалки все происходит наоборот - душат практически любое начинание, мотивируя это тем, что бесконечная реклама затычек и гандонов на телевидении приносит поболе бабла, чем призыв быть гражданином своей страны....эх, что говорить ..........не сочтите, братцы, за демагогию....
Andron
Украина 13.07.2005, 09:20.Вчера вечером разговаривал с человеком приближённым к вышгородской инспекции. Сам он, кроме сетей, ни на что не ловит. Был выпивший и весело рассказывал, о том как поделены участки возле киевской ГЭС и о том что стартовой точкой для браков есть причал возле домика инспекции. Где они в случае надобности оставляют машины и там же перед отплытием идёт коллективная заправка спиртным.
Так что насчёт двух фронтов Флаер весьма прав
Yat
Украина 13.07.2005, 09:20.Кузьмич
Украина 12.07.2005, 18:40.
Думаю, что при данном раскладе будут весьма красиво играть на два фронта, собирая денюжку из двух независимых источников финансирования, вернее даже трех - забыл о Державе, пусть немного, но регулярно поддерживающей штаны, или клеши Сетеохранников!
Сколько волка не корми, все равно - он голодный!
Flyer
Киев, Украина 13.07.2005, 00:29.МАКСИМ
КИЕВ, Украина 12.07.2005, 17:37.
Пригласишь, когда будешь Авдиевы конюшни (Бухару) от нечисти очищать - интересно будет посмотреть... ;) Как неоднократно уже заявлялось - время громких лозунгов - актуально всегда, куда труднее - делать маленькое незаметное, полезное, но реальное! Как, уже тут упоминалось - на языке вертится поговорка про мешки, разговоры, переносы тяжестей... ;)
Flyer
Киев, Украина 13.07.2005, 00:26.Пришла мысля, если скинуться деньгами (я готов) предложить их виде "безвозвратной финансовой помощи" начальнику какой-то инспекции в обмен на гарантии, что сетей не будет. При всей своей мягко скажем своеобразности тема должна работать. Суть в следующем: если человек отвечает за слова (документально оформить такой прикол будет крайне затруднительно, посему остается только формат "джентельменского соглашения), и получает теже деньги (для примера 10 рыбацюг сбросились по 10 у.е. что равно таксе с брака о которой я слышал), так чего ж ему не навести порядок? Правда есть ньюансы, но они всегда имеют место...
Наверняка кто-то скажет: "Зачем платить?", так я отвечу бесплатный порядок мы уже имеем и за ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ!!!
Кузьмич
Украина 12.07.2005, 18:40.МАКСИМ
Максим, не нужно быть таким уверенным в своих ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ. Во-первых люди которые там собираются, своего рыболовного бизнеса не имеют. И торговать сетями никто из них не будет. Во-вторых если ты "уверен, что можно от этого всего избавиться за один день", то может ты поделишся каким способом это все можно сделать. Я думаю многим такое интересно будет послушать и если это разумно, то поверь, очень многие присоединятся к тебе.
С ув.
САП
Украина 12.07.2005, 18:14.Pasha
Как я понял из рассказа Lovets - он ездил и снимал... Опять же инспекотра разные есть, по все видимости... Ну дело такое... На изумрудке лично поднял две сетки - одну изрезал - одну не смог вытянуть...
GL
Киев, Оболонь, Украина 12.07.2005, 18:10.Все,отбываю,
минимум до пятницы точно не будет.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 12.07.2005, 18:08.Lovets
Ты меня правильно понял - <А самим - так это надо брать полный боекомплект (если хорошо пошуршать - живым не выпустят)>, самому пришлось быть в такой ситуации, поэтому некоторые здешние (домиковские) посты воспринимаю как популизм. Подчеркиваю - некоторые.
Ближе к делу - знакомые в тамошней инспекции есть? Почему спрашиваю - да потому что, опять таки говорю за себя, видел как красавцы в однозначной униформе помогали трусить бракам тряпки на Днепре что по правую руку от о.Великий ближе к ГЭС и сами же ее транспортировали рыбу на берег. Отдыхаем регулярно на этом острове компанией лет 10, увиденного там беспредела хватит писать часа на три. Изюминка ситуаций в том, что браки <в законе> (инспектора) имеют официальный ствол, понятно, что аргумент железобетонный, фули голыми ногами на шашку, хотя попытки были.
Далее, горючка понятно, не вопрос, что у них за плавсредства и моторы?
За свежей инфой проблемы не будет, GL, как и многие другие прав, там точки вполне конкретные. Только точит меня сумления - если о таком мероприятии будут знать в инспекции, то: Мобилка, стук-стук, понятно да?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 12.07.2005, 18:01.2Валера 1972
2 all
Цiкава ситуацiя виходить, за використання заборонених засобiв лову "свiтить" штраф, а за продаж? Податки з прибутку?
Чи володiє хтось iнформацiєю чи є обмеження на продаж сiток, електровудок та iнших засобiв з арсеналу сучасних "губителiв природи"?
Strange_R <anduin@ukr.net>
Kyiv, Украина 12.07.2005, 17:54.Lovets:
на счет мест с сетями - изумрудка: кресты, сосны, немног овыше краснобелого бакена, в сторону фарватера... вся рыба на "эхе" - при первом же забросе оказывается сеткой. Ставят (в основном) не знаю когда, снимают часов в 7-8 утра обычно... но есть такие, что и днем ставят. Сетки метров по 200...
Могу карту нарисовать где обычно стоят сетки... к сожалению больше помочь ничем не смогу.
GL
Киев, Оболонь, Украина 12.07.2005, 17:34.Pasha
Конечно же с инспекторами
Им во время нереста давали всего 80 литров бензина на неделю на 3 лодки, а сейчас - я даже не знаю - может что бы только прополоскать детали?
Тогда очень помог Петр - доставил на машине, предоставил тару (под бензин), познакомил
Я с инспекцией немоножко "покатался" - не хочу повторяться -почитай посты участников за апрель-май
А самим - так это надо брать полный боекомплект (если хорошо пошуршать - живым не выпустят)
У меня то моторки нет, на Днепре не ловлю, точек с сетями не знаю, а вот если иметь свежую и точную инфу, то можно разойтись
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 12.07.2005, 17:26.Lovets
Хотя ты мне лично такого мероприятия никогда не предлагал, <последний раз> понимаю как неоднократные призывы к тут присутствующим, может не замечал, допускаю. Идея хорошая , но (не надо сразу делать выводы о том что поговорить не мешки ворочать) - завтра уезжаю в командировку, когда точно буду непонятно, возможно именно в субботу;
На одном из двиглов накернился редуктор, уже ремонтируется, опять таки, статус кво возможен только к субботе-воскресенью;
Ну и самое главное - ты хочешь это делать самостоятельно или с представителями тамошней (вышгородской) испекции?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 12.07.2005, 17:15.2Валера 1972
Житомир, Украина 12.07.2005, 16:25.
Да они там водку жрут.....
И им все по "---"
Зато понтов выше крыши.
Молодняк еще.
В меру упитаный мужчина
Киев, Украина 12.07.2005, 16:41.Интересно мужики... Был я у вас в Киеве на вашей знатной Бухаре... Там где вы судя из общалки заседаете по четвергам... И шо я вижу!!! пауки, ятера, сети любых калибров. Даже павильен специальный есть "бракушный"... Тройники "драчистые" на каждом втором лотке... Так шож вы там порядка не наведете?
Как вобще можно там сидеть водку пить, а может и сок, небыл не знаю. Про бракуш расказывать на экологию жаловатся... А в 5 метрах прилавки ломятся от сетей...
Вы бы лучше мозгами пораскинули, да придумали как повлиять на продажу всего того там где вы о браках плачитесь...
Валера 1972
Житомир, Украина 12.07.2005, 16:25.Приветствую!
Господа, чЁ ваЩе происходит с водой на Десне (в верховье именно)? Разлив блин как весной и падать недумает, то говорят в Киеве чегото перекрыли, то в под Брянском плотину прорвало. Кто знает подскажите! К осени хоть спадет? А то на рыбалку хочется, а ехать смысла нету, вся рыба по разливу шарится.
Black
Шостка, Украина 12.07.2005, 14:34.Бог создал Америку!.....а Кольт уравнял Всех в правах!!!
нет у нас хорошего оружейника!!!.....а жаль!!!
без имени
Киев, Украина 12.07.2005, 14:25.Для ВСЕХ:
Свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека....
(не я сказал)
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 11.07.2005, 16:31.для Гриши
Кольт то кольт, но и объяснить за что и почему тоже надо,
Не все СУКИ, просто надо вырабатывать у людей ОТВЕТСТВЕНОСТЬ за содеяное (чтобы деньги тут были не причем)
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 11.07.2005, 09:03.Иван. Ты зришь прямо в корень. Именно свободное ношение - панацея от всех бед. Наилучшее лекарство. Никакой американской демократии не было бы,если бы не кольт.
Гриша
Москва, Россия 09.07.2005, 17:37.Зеленому
Ну и что?
Ответственых всеравно нет....
У нас (в Светловодске) в прошлом году прикол другой был...
Один чиновник лесхоза вырезал посадку вековой белой акации и продал древесину в Италию на мебель за 70тыс евро... а получил за это 2 года условно...... и в тоже время был суд над дедом которой продал мясо на базаре, ему впарили 50грн. фальшифых... он пошол в магазин скуплятся и его там повязали влепили ему 7 лет а его бабушке 5..... и с конфискацией майна!
деду отроду 74 года.... бабе 68 .......
СМЕШНО?!!!!!!!
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 08.07.2005, 11:20.Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград
http://www.for-ua.com/news/2005/07/08/102907.html
Зеленый
Украина 08.07.2005, 10:33.Да........уж........
Есть две вещи которых нехватает для нашей Украины (и России тоже)
1. Суд присяжных
2. Свободное ношение огнестрельного оружия
Еслибы ЭТО було то был бы и порядок
Если ты кого нибудь затрелил и объяснил народу почему ты это сделал, то тебя наверняка помиловали, а СУКИ начали боятся СМЕРТИ...
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 06.07.2005, 17:40.Ребята! Позвольте москалю встрять. У Вас я вижу тоже бардак. Жаль. Наберите в поисковике "забор шойгу" - получите удовольствие. Или вот это: http://www.aif.ru/online/aif/1287/06_01 Стон идёт по всей Руси Великой. А как Ваш новый, оранжевый, к этим делам относится?
Гриша
Москва, Россия 05.07.2005, 22:58.Да, Зеленый, почитал.....
У нас в Кировограде в центре города есть речка Ингул, и там люди ловят плотву, прямо возле стоков и потом эту рыбу едят, даже на зиму вялят, ПОТОМУ ЧТО ИМ наверно больше ЕСТЬ НЕЧЕГО.....
По ставкам иногда режем сети, и приплывает мужик, и говорит че вы делаете УРОДЫ..., ко мне дети из города должны приехать что я им дам? Правда это не всегда, но бывает...,
Под Черкасами целые семьи бомжей (сам лично видел и общался) волокушами выгребают все шо водится возле берега (даже бутылки) и этим живут, а зимой на ямах драчами промышляют..., Конечно надо пытатся что то сберечь.... но сытый голодного не уразумеет.....
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 01.07.2005, 10:41.http://kiyany.com.ua/news/2005/7/1/1160.htm
Зеленый
Украина 01.07.2005, 10:05.Иван <santaangel@nm.ru>.Кировоград.
Ну я не партия, я сам по себе, но по селам мотаюсь и тоже вижу этот беспредел :-((( В селе напряг с продуктами первой необходимости, даже с хлебом :-(( То, что он дороже чем в городе, уже привыкли ( !!!!! ), но и завозят его не каждый день. А о правовом беспределе вообще лучше не упоминать - власть там одна ПРЕДСЕДАТЕЛь и УЧАСТКОВЫЙ. КАК скажут, так и будет, чтоб там б Законах не писалось ...
Alex_m
Украина 01.07.2005, 09:28.Ну а пока надо пытатся ловить РЫБУ (щуку)
Удачи ВСЕМ!!!!!!!
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 30.06.2005, 16:14.Да... А ШО ДЕЛАТЬ?
Помоему ПРИРОДЕ глубоко на нас НАПЛЕВАТЬ, и кому НАДО 600 летнии ДУБЫ, если человечество живет ЦИВИЛИЗОВАНО ну лет 40тыс? СКОЛЬКО ЭТИХ ДУБОВ РЕК ОЗЕР БЫЛО и еще ЧЕРЕЗ 40тыс. лет БУДЕТ а? КАК мы ПРИШЛИ ТАК мы и УЙДЕМ......,:(
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 30.06.2005, 16:11.Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 29.06.2005, 17:45.
Абидна , слушь!
Саня1988
Киев, Украина 29.06.2005, 21:34.Народ!
Почитал инфу по ссылке, ну не че "правильно", если кто "слушает", то послушайте.....
сам я член партии зеленых, помогаю по компам и тд. тп., катаемся по селам, по городам, если кто бывает по селам, тот видел, как население , вроде бы нормальные люди "выпали из жизни" из них 40-50% (г. Киев, просьба несчитать), СУЩЕСТВУЮТ!!!!!!!!, сам лично в прошлом году по заездам на ставки в "глубинку" по "заказам" привозил: аспирин, анальгин, валидол, нитроглицерин, валерьянку, и тд. и тп. да же ХЛЕБ!!!!!!!!! СТАРИКАМ и ДЕТЯМ!!!!!!!!!!!!!!!!!! проблема НЕ в СТАРОЙ или НОВОЙ власти, ПРОБЛЕМА в ЖИЗНИ!!!!
по Кировоградской обл. РЕСУРСОВ для ЖИЗНИ (работа, бюджет, соц. льготы) на 700 тыс. человек, а живет 1млн.300тыс., а остальных КУДА? на луну или РАСТРЕЛЯТЬ?!!!!!!!!!! ВОТ И берет МАТУШКА ПРИРОДА НА ЕЖДИВЕНИЕ ЭТИХ ЛЮДЕЙ!!!!!!!
Мабуть ТАК ВЕЗДЕ..................., ЕСЛИ ЧИНОВНИК НЕ ЗНАЕТ КАК ЗАРАБОТАТЬ НА НИЩИХ то ОН ЗАРАБАТЫВАЕТ НА БОГАТЫХ....
ДОСТУПНЫМИ ЕМУ СПОСОБАМИ.......
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 29.06.2005, 18:07.Саня1988
Саня, ты че так страшно ругаешся, а?
Иван <santaangel@nm.ru>
Кировоград, Украина 29.06.2005, 17:45.Зеленый
Украина 29.06.2005, 15:18.
СССУКИИИ!!!!
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 29.06.2005, 17:09.http://kiyany.com.ua/news/2005/6/29/1124.htm
Зеленый
Украина 29.06.2005, 15:18.2Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 29.06.2005, 11:35.
Что там страшного случилось?
Зеленый
Украина 29.06.2005, 11:40.2Любитель
Киев, Украина 25.06.2005, 14:09.
Читайте внемательно!
УПБ
Украина 29.06.2005, 11:35.Народ!
Помогите советом!
Нужно срочно разместить фоты которые собственноручно отснял вчера в окрестностях кирпичного завода около Русановских садов - это ж полная ж..а!!!
Посоветуйте плз. хороший ресурс куда это всё скинуть!
Заранее благодарен .
С ув.
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 29.06.2005, 11:35.Всем привет!
Пишу из Харькова,но хочу рассказать о тех местах,
откуда я родом - Черниговская обл.,пгт.Короп. Богатейшие рыбные места -были!
С каждым моим приездом в Короп замечаю, что рыбы становится все меньше и меньше.
На весь Короп 20 электроудочников(вычислили НАСТОЯЩИЕ РЫБАКИ)Знаем кто,где живет,сколько ловит - ничего сделать
не можем - местные из УОРа с самым главным и ненавистным электроудочником гр.Мосийчуком(бывшим гаишником) сами ездять на убой рыбы.
Решили для начала поразсылать выписки из уголовного кодекса
ст.249 всем по дворам,кто уничтожает рыбу.
Может кто подскажет,как можно на этих иродов повоздействовать?
Игорь <igor6691@rambler.ru>
Харьков, Украина 27.06.2005, 19:24.Уважаемый УПБ!
Читайте "Газету по - киевски",№120 от 25.06.2005г.,стр.10,господин Игорь Стелец,начальник отдела водных ресурсов Киевского управления БУВР (бассейное управление водных ресурсов,во,мля, и такое есть)популярно все объяснил. Оказывается, замывается все законно,и дураки те, кто себе еще не оттяпал кусочек. Так что прав Петр,забор 4 м., и коммунизм. Вот такие у нас законы...
Любитель
Киев, Украина 25.06.2005, 14:09.Где?
любитель водных просторов
Украина 25.06.2005, 13:48.В выходные был в Сорокашичах. Зашел в Припять выше Оташева километров на семь/восем (просто показывал только что влившемуся в кагорту рыбаков новичку какие изумительно красивые у нас места). Два момента из жизни защитников экологии. Выходим за очередной поворот и видим на входе в залив куда и намеревались попасть лодку ( то южанка с булями была и джонсон сил восемь) в которой сидит три человека и что то творят непонятное. Не меняя курса идем к ним, думали случилось что, уж слишком суетно вели себя. Подходим, в лодке три парня лет по 23/25 переляканые в усмерть, сетка метров 30 с десятком плотвиц и окуней. На вопрос что случилось, какой то бред с извинениями и рассказами о том что они незнали и не хотели. Выясняем; сняли чужую сетку, перед этим на том же месте перемет порезалми, думали что мы хозяева данных снастей, испугались. Отпускаем с богом идем в залив. Метров через пятьсот под камышом стоит катер стоимостью далеко за 200 тыс. зеленых, на нем три мужика, две барышни, рядом лодка надувная в которую два мужика сеть поднимают. Рыбы практически нет. Увидели нас машут руками. Подходим, выясняем; выехали отдохнуть, рыбы не поймали, а ухи хочется. Бросили сети, а там одна плотва да густера, ну какая с нее уха, нас позвали хотели судачком разжится, а у нас самих голяк. О сетях им говорить ничего не стали, явно не промыслом занимаются, да и защитник народа был один знакомый на борту замечен, а что тоже человек и ничто человеческое ему не чуждо. По дороге народа всякого встретили, хорошего больше наверное, вот только злых небыло.
А вот в чате злоба какая то присутствует, да все большей частью друг на друга. Может собраться всем да с ночовкой на рыбалку, да по 50 гр холодненькой под ушицу, душевно. Вот и посмотрим кто какой человек, да и договорится легче будет! А то в чате в последнее время ругань одна. Ну как соберемся?
Ник
Украина 25.06.2005, 13:40.Уважаемый петр читайте водный кодекс.
И постройте себе саркофаг 4м.
УПБ
Украина 24.06.2005, 17:58.Уважаемый петр читайте водный кодекс.
И постройте себе саркофаг 4м.
УПБ
Украина 24.06.2005, 17:57.http://kiyany.com.ua/news/2005/6/24/1066.htm
Зеленый
Украина 24.06.2005, 09:46.Навеяно рекламой:
Янукович телефонує Колесникову:
-Борис! Ти де?.. Прикинь, а я на морi!
РМ
Украина 24.06.2005, 06:58.Петро,
А идея-то, про забор в 4м, заманчивая :-))) !!!
Я уже перестал всупать в дебаты в этом разделе общалки.
Но есть пару "но" :-)))
"Но" №1: Любое начинание необходимо рассматривать с точки зрения прибыльности. И если даст кто-либо раскладку разумную (у нас-то времени нет :-)), то и дело можно и интересно будет делать. А связи наработанные - помогут в других направлениях, мейби.
"Но" №2: Lovets, ты можешь себя поставить в тусню с "общим менталитетом"? Твою бы энергию, да в широкое поле деятельности, а ту тут в "уголовщину" собрался :-)
Если почитать посты в этом разделе - бабушек ноющих обнаружить будет не сложно. Може давайте все вместе: кто кого "переноет"?
Игорь <ims>
Киев, Украина 23.06.2005, 21:40.Читаю общалку больше полугода
Кто что-то хотел доказать себе или кому-то еще, проявить явную активность - это уже сделал или делает
А на счет всего этого, что вы тут затеяли, то ничего не получиться
Знаете почему? Да потому что:
1. у нас такой менталитет
2. максимум что можем, так это тихо резать сети, надавать по морде бракам, и то только одиночкам, а не артелям
3. на законодательном уровне ничего не получится
Что касается 3-го пункта, то это 99 %, поскольку политика сейчас не есть одно самостоятельное понятие, а правильно будет "политикобизнес". Никто там на верху не думает, как надо - он просто отрабатывает взятые авансом деньги. Не секрет, что каждая фракция и партия на сесии двигает тот законопроэкт, за который получила круглую сумму. А по другому никак. А что можем предложить Мы? Скинуться по червонцу? А там ведь крутится денег больше, чем в банках.
Так что надо или начать уголовничать, или сидеть дома и ловить рыбу в унитазе - можэ клюнэ?
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 23.06.2005, 17:17. то УПБ
Уважаемый, читая Ваши посты я начинаю терять уважение к Вам. Я повелся давно и безнадёжно на идею спасения наших водоёмов и прилегающих к ним берегов от жлобов разного толка и уровня. И ошибся сильно именно в таких как ВЫ. Вам нет нужды делать гадости. Достаточно обгадить любое правильное начинание. Обосрать кого угодно в инете, но не шелохнуть пальцем на деле. Почему Вы не сказали "нет" и "почему" там, на бухаре. "Я человек не публичный и в депаты не вступаю." За это фразой Вы маскируете собственное бездействие. Вы не имеете права критиковать или обсуждать Александра и Владимира. Какими их цели не будут - они делают то, на что у Вас "нет времени". И ни когда не будет. А письмо правильное. Едея правильная. И создание Громадської организации необходимо, потому как по одному на нас всех хер ложили, а представителя организации слушают с вниманием. "Это общество умерло еще в зародыше." Правильно, и не без Вашего участия. Я умываю руки.
Лучше заработаю денег, куплю кусок берега, построю забор 4 метра и устрою там коммунизм... И осуждайте меня хоть усритесь, бездельники.
Пи%деть - не мешки с цементом таскать.
Если "Перт вроде зрослый мужик" - Вы имели ввиду меня, то "пачан" воспринимать как оскорбление?
Петр
Киев, Украина 23.06.2005, 17:17.Роман(РМ)
Украина 23.06.2005, 16:00.
Я тебе и десертацию напешу,если есть доступ к э-нету.
Я думаю ихняя цель нажива....
Идея хорошая.Можно создать на базе журнала "Свит рыбалки" безприбыльное предприятие.Взять в свои руки акваторию Днепра в Киеве и патрулировать....
Все это можно расписать(пощетать) подробно,но нет у меня времени.Конец квартала....Работать надо.
УПБ
Украина 23.06.2005, 16:34.УПБ
не совсем с тобой согласен.
Во всяком случае программу писали люди грамотные ,а вот чего хотели от тех кто собрался на Бухаре инициаторы встречи- не совсем понятно.
Может они думали что туда активисты ПОРЫ ходят и весьма странно призыв к захвату УООРа прозвучал.
Мож мы чего не так поняли.
Какая цель встречи в дальнейшем предвиделась????
Роман(РМ)
Украина 23.06.2005, 16:00.Люди на верхах не могут рыбу и водные просторы поделить,а Александр и Владимир на бухаре ездили по ушам о создании рыболовного общества.(С)Знал бы не приехал....На ошибках учатся.
Перт вроде взрослый мужик,а повелся за выше указанными аферистами,как пачан.
УПБ
Украина 23.06.2005, 15:46.В ведомственных сетях
Почему министр Александр Баранивский убежден, что охранять рыбу должны только те, кто ее ловит?
В Комитете Верховной Рады по экологической политике был проведен <круглый стол>-- <Рыбные ресурсы Украины. Проблемы охраны, использования и воспроизводства>. Начиная работу, глава комитета народный депутат Геннадий Руденко рассказал, что рыбная отрасль переживает глубокий кризис. Два законопроекта, направленные его преодоление, правительственный и профильного комитета, не поддержаны депутатами в сессионном зале. Поэтому перед собравшимися (присутствовали руководители рыбодобывающих предприятий, ученые отраслевых институтов, чиновники Главрыбвода, Минагрополитики и Минприроды) встал вопрос: как жить дальше?
<ХОТИМ ПРИРОДУ ОХРАНЯТЬ>
Отметим, что сравнительно недавно на заседании СНБО Украины под председательством Президента Виктора Ющенко было принято решение отказаться от отраслевого принципа охраны природы и перейти к функциональному. Применительно к промысловикам это означает, что республиканская рыбоохрана Главрыбвод должна быть выведена их подчинения рыбного департамента Минагрополитики и передана Минприроды Украины.
Выступившие на заседании <круглого стола> руководители <Южрыбцентра> Василий Коротецкий, Ассоциации рыбопромышленников Донбасса Валерий Денщик, рыбохозяйственных предприятий <Приазовье> Сергей Геращенко и прочие промысловики однозначно высказались за передачу органов рыбоохраны в систему Минприроды.
Такого же мнения придерживаются и выступившие на заседании руководители отрасли: начальник Главрыбвода Виктор Крупко, Днепропетровской облинспекции - Григорий Зуб, Ивано-Франковской - Руслан Коцаба, Одесской - Виктор Давимука.
Казалось бы, все ясно, и в Украине наконец-то решились разрушить корень зла, отказавшись от высмеянного еще Аркадием Райкиным принципа: <больше всего рыбы ест тот, кто ее охраняет>. Порочность ведомственного принципа рыбоохраны всем стала понятной еще в 80-х гг. прошлого столетия. Советской номенклатуре он помогал выдавать красивые цифры выполнения планов <решающих> и <определяющих> годов пятилеток.
В независимой Украине при Леониде Кравчуке даже было принято решение перевести рыбоохрану в систему Минприроды, но оно так и не было выполнено. А сосредоточение в одних руках непыльной работы по выдаче лицензий на право вести промысел, продаже квот на объемы добычи рыбы и контроля за соблюдением правил рыбной ловли привело к коррупции и казнокрадству. Рыбная отрасль сейчас - одна из наиболее криминализированных. Примерно 60% ее находится в экономической тени. Именно на таком негативе и построил свое выступление на заседании <круглого стола> глава департамента рыбного хозяйства Минагрополитики Александр Качный. Чиновник безапелляционно заявил, что все сторонники <отделения> от промыслового ведомства сговорились, чтобы или уйти от ответственности за свои прегрешения, или спасти свои посты. Но Главрыбвода уже юридически не существует, республиканская рыбоохрана ликвидирована приказом главы Минагрополитики Александра Баранивского. Вместо нее вскоре будут созданы новые бассейновые управления, при помощи которых промысловики намерены навести порядок в отрасли.
ИМИТАЦИЯ ПЕРЕМЕН
Как понять сложившуюся ситуацию? Виновным в правонарушении человека, как известно, может признать только суд. К присутствующим на <круглом столе> предпринимателям и специалистам правоохранительные органы претензий не имеют. Г-н Качный, конечно, - большой начальник. Но Президент Виктор Ющенко - глава государства. Почему чиновник среднего ранга сопротивляется решению СНБО Украины о переходе от отраслевого к функциональному принципу охраны природы, выработанному с участием Президента? Оказывается, потому, что глава рыбного департамента выполняет волю своего патрона - министра аграрной политики Александра Баранивского. Сам же министр сыграл в любимую игру украинской бюрократии под названием имитация перемен. Своим приказом он вывел рыбоохрану из подчинения промыслового департамента. И подчинил... самому себе! Лично...
Вечером того же дня по телеконалу <Тонис> показали репортаж с заседания <круглого стола>, а для комментария слово предоставили самому Александру Баранивскому. Тезисно выступление министра можно кратко пересказать так: переменами в отрасли недовольны только те, кого <оттеснили от корыта>. Все статьи в прессе с критикой рыбоохранного решения Баранивского -->заказные>. Раз в аграрном ведомстве охраняют <урожай на полях, свиней на фермах, то и рыбу должны охранять>. Это - логично, уверял телезрителей главный аграрий страны.
МАКАР НАГУЛЬНОВ ОТДЫХАЕТ
Странная логика Александра Баранивского меня лично повергла в шок. С преступлениями <рыбной мафии> должны разобраться правоохранительные органы. Но ведь главная причина нарушений закона общеизвестна - это бесконтрольность, возникающая от того, что государство доверило охранять рыбу именно тем, кто ее ловит. <Заказные> статьи в современной прессе действительно существуют. Не могу отчитываться за других журналистов, но мне, лично, заказало эту тему <зеленое> движение Украины еще в 80-х гг., поскольку ведомственность в охране природы и является первопричиной ее превращения в безжизненную <окружающую среду>.
Почти все природоохранные министры - Юрий Щербак, Юрий Костенко, Иван Заец, Сергей Курыкин - публично обещали эту ведомственность преодолеть, а воз и ныне там. И вот приходят люди с Майдана, новая, вроде бы, власть, с которой связано столько надежд, в Минприроды - Павел Игнатенко, в Минагрополитики - Александр Баранивский. Но в данном случае и они идут по старому пути советских бюрократов и вороватых кучмократов.
... Мириться с этим никак нельзя. Главный аграрий должен понимать разницу между рыбой, выращиваемой в прудах его ведомства, и рыбой в водохранилищах Днепровского каскада. Первую он действительно должен охранять. Вторая никакого отношения к министерским делам не имеет. Это - дар природы. Промысловый департамент уже <доохранялся> до того, что на внутренних естественных водоемах ловить практически нечего, извлечь прибыль вот уже три года подряд ему не удается. Зато браконьерство на наших реках и озерах процветает.
Сохраняя ведомственность рыбоохраны, министр Баранивский, возможно, сам того не ведая, на самом деле сохраняет первопричину хищнического разглабления наших рек и озер.
Макар Нагульнов из шолоховской <Поднятой целины> был свято убежден в своей правоте, когда с револьвером в руках загонял крестьян в колхоз. Чем закончилось колхозное строительство в Украине, глава Минагрополитики знает, наверное, лучше всех. Сохранение отраслевого монополизма в рыбоохране тоже может закончиться только одним - формированием новой <рыбной мафии>. По следам волевых и некомпетентных <большевиков> всегда идут люди, умеющие извлекать выгоду из их горьких ошибок.
Валентин Смага
Валентин Смага
Украина 23.06.2005, 15:11.Любитель пираний
Штрихи к портрету нового главы Государственного департамента рыбного хозяйства Минагрополитики Александра Качного
Верно говаривал вождь всех народов:>Кадры решают все>. В 2003 году скромный директор рыбного магазина в Николаеве Александр Качный увлекся разведением экзотических хищных рыбок пираний. Сейчас он - глава Государственного департамента рыбного хозяйства Минагрополитики Украины. Феерическая, согласитесь, карьера. Есть смысл задуматься: откуда берутся в рыбной отрасли столь квалифицированные кадры и что на самом деле они решают?
Для справки: по данным <Украинской Инвестиционной газеты> (www.fin.org.ua) Александр Качный - один из владельцев фирмы <Морепродукт-Опт>. Фирма была признана победителем конкурса по продаже контрольного пакета акций Николаевского ОАО <Форст>, предложившим за 88 %-ый пакет уставного фонда предприятия 5,248 млн. грн. Откуда у скромного торговца рыбой средней руки взялись такие деньги - большой секрет. Ответ, вероятно, знает только родной брат новоявленного госчиновника, депутат Николаевского горсовета Игорь Качный.
И в бизнесе, и в политике братья Качные - вполне успешные люди. Правда, с политикой чуть было не вышел конфуз. Александр Качный, один из руководителей Николаевской областной организации Партии регионов, член Политсовета, активно участвовал в борьбе за победу на выборах Виктора Януковича.
Когда же <проффесор> потерпел поражение, наш герой так быстро и убедительно перекрасился в оранжевый цвет, что быстро завоевал симпатии новаго аграрного министра-социалиста Александра Баранивского.
Только искренними симпатиями и ничем другим можно объяснить, почему во главе рыбной отрасли становится человек, совершенно не имеющий опыта работы в структурах государственного управления, да еще и бизнесмен. (Одним из лозунгов Майдана, напомним, было решительное разделение бизнеса и власти).
Кстати, уже при новом правительстве на должность руководителя рыбного департамента готовили опытного производственника В.П. Коротецкого, кандидатуру которого поддержали Азовская и Севастопольская ассоциации рыбопромысловиков. И вдруг такой сюрприз! Руководить отраслью, на которой завязан весь его бизнес, поручили человеку, не имеющему даже минимального опыта административной работы. По отзывам подчиненных Александра Качного из фирмы <Морепродукт>, его манера общения с людьми сводится к хамству и грубому давлению, нецензурные выражения он использует даже в присутствии женщин. Полное отсутствие знаний о специфике управления отраслью он компенсирует тем, что опытных специалистов он <вычистил>, заменив их своими знакомыми из коммерческих структур, которые поддакивают любой глупости своего патрона.
На чем конкретно сосредоточится основное направление усилий Александра Сталиноленовича, предположить пока трудно. К рутинной управленческой работе, направленной на воспроизводство рыбы, он явно не способен. А вот если Качный сосредоточится на переделе рыбного рынка страны, то тут у него, как у опытного торговца, большие шансы на успех.
Рыбная отрасль страны, как известно, пребывает в глубоком кризисе. Значительную часть потребностей населения в рыбопродуктах удовлетворяется за счет импорта, причем 62% - это сельдь и скумбрия из Норвегии. Один килограмм норвежской рыбы на входе в Украину в среднем стоит 2 грн., а на прилавки попадает по цене от 10 до 17 грн. Покупая рыбу по предоплате у производителей, такие импортеры, каким совсем недавно был Александр Качный, неплохо зарабатывают.
Сейчас Александр Сталиноленович - уже государственный чиновник, но если исходить из интересов его бизнеса, то для импортеров выгодно, чтобы национальные промысловики никогда не поднялись с колен. Зная это, нетрудно понять, почему новый руководитель департамента уже успел заявить, что вкладывать средства в развитие отечественного океанического рыболовства не стоит, себестоимость его продукции окажется заведомо выше продукции норвежской.
Перефразируя известную поговорку, это заявление можно прокомментировать так: <Своя селедка ближе к телу>...
Газета ВВ
Виктор ЛУКИН
Украина 23.06.2005, 15:10.http://www.vv.com.ua/main.php?artID=54118&topic=25&Date=2005-06-23&resolution=2
Роман(РМ)
Украина 23.06.2005, 15:07.http://kiyany.com.ua/news/2005/6/23/1048.htm
Зеленый
Украина 23.06.2005, 13:09. петр я не приехал по уважительной причине. был на поминках. но то что НИКТО не приехал это конечно интересный факт.....
кстати кто сегодня газету ВВ читал??? страница 7...
Роман(РМ)
Украина 23.06.2005, 12:21.Что и требовалось доказать.
УПБ
Украина 23.06.2005, 09:38. Как и предполагал я ни кто из домовых не приехал.
Очень показательно. Ведь постучать по клаве или попиз%еть в пивной о высоких материях привычно и нехлопотно. Настало время рыбачить? Правильно. А про экологию и браконьерство поанонируем с 1 апреля 2006 года. Сказка про Ивана-дурака - форевер.
Петр
Киев, Украина 23.06.2005, 09:32.Петр- скинь смс или позвони на телефон 8-067-7619848
Хотел уточнить место и время встречи
Роман(РМ)
Украина 22.06.2005, 07:05. Прошу тех, кто планирует присутствовать 22. 06. на обсуждении проблем поднятых на прошлой встрече, обозначить намерения. Не хотел быть навязчивым, но отсутствие активности наталкивает на мысль, что просижу я один часов до восьми и домой пошкандибаю.
Петр
Киев, Украина 21.06.2005, 18:18.На майские вырвались на рыбалку под Канев, на озеро за с.Пекари, половить карасика. Приехали: все озеро с прилегающей территорией обнесено забором, люди говорят выкуплено Медведчуком под разведение елитных свиней. Ни одного хрюка мы так и не услышали, но напротив забора, на месте бывшего летнего загона для коров (еще в прошлом году там были коровы), растет стройка, палатки с тарелками, строится причал, а по фарватеру гоняет яхта, с волнами сильнее чем от буксиров. Озеро заливное, в один год в ямках на лугу(нынче перепаханого) вокруг озера находили 5-см щупачков(видать щугу на лугу отнерестилась). Но ето так, прелюдия.
Ну делать нечего, в Киев-же не поедешь обратно, на Днепре ветер встречный, на удочку не половишь, поехали вдоль забора искать свободное место. Ехали долго, пару км(во отхапали земли!). Вот забор кончился, нашли место свободное от рыбаков и с выходом к воде,вытащили удочки,пиво и вперед... Ловилась мелкая отнерестившаяся плотвичка, пилось "Днипро" и тута оба-на: Черкаская рыбинспекция. Мужики вы на територии Роського заказника. Составляем акт, типа получите предупреждение и заплатите за 2 плотвички выдшкодування збиткiв гривен двадцать. На том и сошлись. Составили акт, инспекторы ушли Настроение сразу упало( мы -ж мля чесные законопослушные), ну а мы с расстройства сели за <Днипро>, допили пиво и домой.
А в суботу получаю заказное письмо с уведомлением, там постанова про штраф 50 грн., и вiдшкодування збиткiв 2*11=22грн. Но уже дома заметил: в постанове и на конверте не тот номер квартиры( если бы заметил еще на почте, вернул-бы- такой здесь не проживает и ищите. А так почтальоны сделали доброе дело-козлы.
Такой вопрос : можно-ли как-то на основании етой ошибки обжаловать и отменить постанову и отделаться вместо штрафа попередженням.
Ольжич
Киев, Украина 21.06.2005, 11:52.
С планом согласен на все 100%
Я так понимаю теперь надо обсуждать шаги по реализации этого плана и методы его претворения в жизнь.
Роман(РМ)
Украина 20.06.2005, 08:01.Представляем некоторые элементы Плана. Всем заинтересовавшимся активным учасникам напоминаем контакты:
8 (067) 255-00-04, 8 (044) 407-08-29 - Александр
8 (067) 401-77-40, 8 (044) 561-77-40 - Владимир
Некоторые элементы плана
защиты и восстановления природных богатств и рекреационного потенциала рек и водоемов Украины
Цель плана: - восстановление и защита рекреационного потенциала,
флоры и фауны рек и водоемов Украины, воспитание граждан, как сознательных природопользователей, создание страны социальной и природной гармонии.
Суть проблемы
Весь период независимости Украины варварски уничтожается флора и фауна ее рек и водоемов. Уничтожается на всех уровнях: от браконьеров, живущих по принципу - <урвать все и сегодня>; рыбколхозов, которые бесконтрольно осуществляют лов рыбы, не гнушаясь ловом в нерестовый период в заказниках, тралами, волоком, загонами, сетями с микроячейкой; чиновников, <бездумно> выдающих лицензии и квоты, в повседневной практике которых отсутствует даже стремление работать по какой-либо научно-обоснованной программе восстановления и сохранения ресурсов водоемов; до руководителей и простых граждан, по чьей вине реки загрязняются отходами и мусором, а заливы и берега замываются песком, превращая природоохранные зоны в котеджные города. Это результат стремительно развивающейся бездуховности общества. Через 3 - 5 лет это может привести к экологической катастрофе.
Основные составляющие причины упадка рекреационного и хозяйственного потенциала рек и водоемов
Браконьеры.
Браконьерство занимает одно из главенствующих мест в безжалостном уничтожении природных богатств. Его можно поделить на два вида - мелкое хаотичное и организованное регулярное. Кто-то ставит сети, кто-то бьёт зверя, рубит лес. И каждый на своём месте вносит свой посильный вклад в тотальное разрушение. Аргументация всех сводится примерно к следущему: <Ведь семью как-то кормить надо!>.
Это раньше браконьеры были <юродствующие> одиночки. Сегодня это индустрия. Благодаря полной несостоятельности рыбоохраны, свободной продаже сетей, тотальному обнищанию жителей береговой линии за десятилетие сформировалась целая каста браконьеров.
Электроудочки, кошки, драчи, бредни, сплавные сети, волокушки, тралы, ятеря, - неполный список орудий нынешнего браконьера. Сегодня 1 метр подготовленной сети стоит 1 гривну и ее свободно можно купить в любом киоске. Легко покупается - легко используется. Но даже в таких условиях, регулярно ставить и снимать сеть (длиннее 30 метров) без ведома рыбоохраны не представляется возможным. Поэтому многочисленные моторизованные бригады с многокилометровыми сетями, обкладывающие рыбу как зверя, работают сегодня опираясь на поддержку нечистых на руку инспекторов.
Щупальца браконьерского спрута, окутали даже акваторию нашей столицы. Южный мост, мост Патона, Матвеевский залив, Остров Дубы, залив Верблюжий, Труханов остров, канал Бортнической насосной станции - вот малая толика наиболее известных браконьерских мест в районе Киева. Что же говорить об этом явлении в отдалении от столицы!
Промышленное рыболовство.
При полной бесконтрольности работы, попустительстве со стороны чиновников- <кум, сват, брат>, рыбоохраны, отсутствии чёткой программы условий промысла, рыбколхозы сегодня являются главными браконьерами -истребителями всего живого, на наших водоёмах.
Согласно официальных данных, до создания рукотворных морей за год в среднем добывали 117 тысяч тон рыбы, в 1991 году 34 тысяч тон, сейчас 9 тысяч тон в год. Число ценной рыбы постоянно уменьшается, малоценной - увеличивается. Биосистема Днепра превратилась из речной в озёрно-лиманную. Из-за резкого снижения количества товарной рыбы, рыбколхозы, с целью сохранения объема лова, пренебрегая всеми этическими и правовыми нормами, увеличивают километраж сетей, уменьшают ячейку сети до недозволенных размеров, <выгребая> ими даже малька. Производят лов тралами, загонами, волоком, что само по себе есть преступление. Под предлогом учета рыбных запасов, ведомства, вместе с наиболее приближенными рыбколхозами проводят так называемый <контрольный лов> рыб в нерестовый период, в заказниках, природных нерестилищах. На самом деле в это время из реки выгребаются сотни тонн икряной рыбы. Двойная бухгалтерия учета вылова, подстраивающаяся под соблюдение лимита полученных квот по видам рыб, приводит к тому, что 50% - 60% пойманной рыбы продается за <черный нал>. Доходность промышленного лова привела к тому, что после аварии на ЧАЭС на Киевском водохранилище количество рыбколхозов возросло в десять раз. Промысловый лов в устье р.Припять проводится регулярно 5 - 8 сейнерами. В то же время уровень загрязненности стронцием хищной рыбы в районе с.Оташев, Березовая Кладь превышает допустимый в 1,5 - 5 раз.
Сегодня на Днепре промышляют 683 пользователя. В основной своей массе рыбодобывающие предприятия не соответствуют требованиям правил лова и хранения рыбы. Отсутствие работоспособных холодильных камер, заготовленного льда, санитарных книжек у работников, регистрации и технического осмотра мотоботов, зарегистрированных рыбинспекцией орудий лова - вот далеко не полный перечень проблем большинства из них. О соблюдении рыбколхозами границ лова даже говорить не приходится.
В экстренной поддержке искусственным нерестом нуждаются местные, традиционные днепровские рыбы: щука, судак, лещ, чехонь, так как стоят на грани истребления. А зарыбливание, практически всех водоемов, происходит в основном чуждыми переселенцами с Дальнего Востока - толстолобиком и белым амуром, рыб растительноядных, так и не научившихся очищать мелководье от водорослей, и что самое главное упорно нежелающей нерестится в холодной для неё днепровской воде. Да и этих рыб, по нашим сведениям, в Днепр выпускается не больше 5 млн. особей в год, вместо рекомендованных 70млн.. Остальные закупаются для зарыбливания озерно-прудовых хозяйств, продаются в виде товарной продукции через розничную торговлю или существуют только на бумаге.
Основываясь на опыте Европы, США, Канады, отказавшихся от промыслового лова на внутренних реках, реально оценивая устойчивость процессов сокращения запасов пресноводных видов рыбы в реках Украины и с учетом сложившихся экономических и социальных отношений в стране, сегодня промышленный лов рыбы в реках возможно сохранить только частично (в строго ограниченных местах на некоторых водохранилищах), с тем, чтобы уже в ближайшем будущем его запретить на всей протяженности Днепра. Основой наполнения потребительской корзины пресноводной рыбой должны стать прудовые рыбоводческие хозяйства. С массовым распространением их потеряют смысл и стимуляторы браконьерства -
перекупщики. Без них организованное браконьерство потеряло бы всякий смысл. Перекупщики ворованной у общества рыбы, несанкционированные рыбные рынки - всё это является главными опорными столбами браконьерства. Сегодня можно говорить о достаточно хорошо отлаженной системе оптовой нелегальной скупки рыбы у рыбколхозов и браконьеров и реализации ее через рынки, киоски и рыбоперерабатывающие предприятия.
Рыбинспекция.
Первый удар по рыбоохране был нанесён с развалом СССР. Развалившиеся ЦК и различные комитеты выплеснули массу <чиновников-ветеранов>. И они были успешно востребованы, как специалисты <со стажем> в рыбоохране и УООР. Принцип <свои люди>, введенный в работу этим кадровым пополнением, породил то, что имеем сегодня. А сегодня это самая прогнившая и коррумпированная система из всех детищ этих <ветеранов>.
Второй удар природоохранная структура получила при подчинении ее промысловому ведомству, с содержанием из государственного бюджета. Это поставило крест на всей природоохранной сущности рыбинспекции. Подведомственная зависимость рыбинспекции полностью развязывает руки рыбколхозам для бесконтрольного лова. Убогая материально-техническая база, нищенские зарплаты, жуткие внутрисистемные отношения явно не способствую воодушевлению к исполнению своих прямых обязанностей.
Будет правильным утверждение, что заниматься регулярным ловом рыбы, тем более незаконным, без знания рельефа дна, специфики региона, системы надзора невозможно. Поэтому бригады браконьеров зачастую и организовываются под патронатом инспекторов. Предупреждая их о готовящихся рейдах, рыбоохрана делает эти бригады неуязвимыми. Рейды, оперативные проверки она устраивает сама себе. Сама себе назначает критерии оценки успешности работы инспекторов и принципы организации <охраны> угодий. Это обеспечивает перетекание кадров с одного участка на другой, порождает внутренние склоки и борьбу, за более <жирые> места на акваториях. <Кумовство>, <свои и чужие> - вот принципы всех назначений.
Поэтому инспектора рыбоохраны используют любую возможность, доходящую до прямого нарушения закона, чтобы найти <всесильного барина> и спрятаться за его широкую спину.
Сегодня у экологов и промысловиков разные интересы к природным ресурсам. Для создания предпосылок защиты окружающей среды необходимо все контролирующие природопользование органы, все предприятия, призванные восстанавливать рекреационный и хозяйственный потенциал рек и водоемов подчинить министерству охраны окружающей природной среды Украины. При этом структура взаимоотношений природоохранного ведомства государства частично представляется следующим образом.
Водоохранные зоны.
Уже сегодня значительная часть Днепровских заливов, лугов и нерестилищ скрыты под горами песка от гидронамывов. Изменяются конструкции гидротехнических сооружений. Бетонные заборы имений уходят прямо в воду. Вместе со строительством на берегах возникают и мусорные свалки.
Водный кодекс определяет границы водоохранных зон - 100 м. береговой линии от среза воды для Днепра и 50 м. для малых рек. Это площадь земли у берегов, где всякая хозяйственная деятельность запрещена, тот биологически необходимый минимум, который позволяет реке самоочищаться от вредных поверхностных стоков. Чистую питьевую воду нам делает природа, фильтруя поверхностный сток через болота, луга, прибережные пески.
Замывая естественные фильтры в угоду кучке <нуворишей>, желающих иметь прибрежную <хатынку>, государство вынуждено тратить колоссальные денежные средства в создание гидротехнических очистных сооружений и заболевших от низкого качества воды своих граждан.
Один кубометр гидронамыва стоит $0,80. В прошлом году в <голубой> зоне намыли 3700 тысяч кубометров песка. В нынешнем - планируется вдвое больше. Это данные только по Киевской области.
Цена намытого земельного участка сегодня составляет от $2000 за сотку вдали от воды и от $4000 за сотку у воды. Прибыль, допущенных к такому бизнесу, огромна. Поэтому нет такого преступления, перед которым здесь капитал бы остановился. Губительная, разрушающая экологию, практика выдачи разрешений на намыв и строительство, ведёт к тому, что эти имения подомнут под себя все берега рек, а это вызовет к жизни множество непредвиденных сегодня экологических и гуманитарных проблем.
32 миллиона человек в стране пьют воду из Днепра. Около трети заболеваний в Украине вызваны употреблением некачественной питьевой воды. Более половины днепровской рыбы заражены опасными для человека паразитами, а речные хищники вовсе нежелательны для употребления в пищу из-за того, что накапливают в себе ощутимые дозы тяжёлых металлов и радионуклидов. Без изменения подходов к природопользованию нам не выжить.
Миллионы вкладываются в намывной <бум>, а если бы эти же земенаряды расчистили русла умирающих речек - таких как Стугна, Красная, Ирпень: Если бы загородные котеджные массивы привязывались не к остаткам лугов, природоохранным <голубым> зонам, а к окрестностям вымирающих нынче сёл, вроде Кийлова, Процева: Тогда можно, если не быть временщиками, строить не экологическую катастрофу, а действительно разумную в согласии с вечными законами природы, достойную для людей и диких животных жизнь.
УООР.
Украинское общество охотников и рыболовов создано 10 июля 1921 года, как один из инструментов реализации права граждан на отдых, права на безопасную окружающую среду. На деньги от членских взносов, отловочных, отстрелочных, разрешительных билетов, были построены на выделенных обществу в бессрочное пользование угодьях базы отдыха, рыборазводные хозяйства, звереразводные фермы, хижины и гостиницы, охотничье-рыболовные базы, нерестово-выростные хозяйства, сотни магазинов, завод <Сокол>.
В течении последних 13 лет общая площадь закреплённых за обществом угодий сократилась вдвое. Ликвидируются хозяйства, из подчинения уходят целые структурные подразделения. На данный момент в обществе зарегистрировано 335 тысяч человек, в преобладающем большинстве это охотники. Рыболовов в обществе всего несколько тысяч. И это на фоне того, что в 1991 году только зарегистрированных рыболовов было 7 миллионов. Удачно спрятавшись за формулировкой <бесприбыльная>, руководящая верхушка отказывается, по причине несостоятельности, от элитных <безвозмездных> угодий в пользу <нужных> юридических и физических лиц. Общество из 10 членов <Президиума> заменило собой общество рыболов всей страны, единолично распоряжаясь их достоянием. Редакция Устава УООР 2002 года (п.3.1) предусматривает создание закрытых клубов, с передачей им угодий в пользование с последующей передачей права собственности на эти угодья. УООР - общественная организация, которая давно перестала представлять интересы своих членов. Ее уже нельзя реанимировать. Поэтому на ее место должна стать новая общественная организация экологической направленности, созданная при поддержке государства и работающая в тесном контакте с его институтами.Часть ее взаимосвязей и функций возможно отобразить подобием блок-схемы
37% населения нашей страны занимаются любительским ловом рыбы. Это 15 миллионов наших сограждан. Создание масштабной общественной организации даст возможность каждому реализовать себя в общественном движении <Эко-Мир>, отправит в прошлое несостоятельность природоохранных мероприятий, снизит напряженность в обществе и недоверие к госучреждениям, реально поможет в осуществлении задач по природовосстановлению, привлечет частный капитал в экопрограммы, воспитает цивилизованного природопользователя, наполнит реальным смыслом Конституционные права граждан на отдых, на безопасную окружающую среду, на здоровье, на защиту прав и свобод. Мы убеждены, что при определенных условиях, создание такой организации должно положить начало неформального соблюдения в нашей стране Всемирной Хартии Природы, принятой в 1982 году Генеральной Ассамблеей ООН.
Несовершенство законодательства.
Действующие в настоящее время правила любительского и спортивного рыболовства плохо согласуются со статьями Земельного и Водного кодексов Украины, Законами Украины <О местной администрации>, <О местном самоуправлении> и другими законодательными актами как в сфере природопользования, так и в сфере прав граждан.. В действующих правилах рыболовства договорные отношения на пользование водоемом почему-то устанавливаются не Советом, а органами рыбоохраны. Совет - избираемый гражданами орган власти. Рыбоохрана - инспекция государственного промыслового ведомства, чья первая задача брать у природы, а не защищать ее. По-сути, сегодня рыболовы-любители вынуждены жить по внутриведомственным правилам, которые защищают промысловиков за счет ограничения любительского лова.
Рекреационное рыболовство, при правильной его организации, экономически состоятельно и в 10 - 20 раз выгоднее промышленного лова. Это доказано опытом Европы, США, Канады и других цивилизованных стран. Это доказывает и наш собственный опыт. Сегодня наша рыболовная индустрия переживает невиданный доселе подъем. Количество специализированных магазинов едва ли поддается исчислению. Предлагаемые ими товары для рыбалки, все, без остатка, находят своего покупателя. Рыбалка стала занятием не только популярным, но и престижным. Арсенал рыболовов позволяет вращаться в этом бизнесе сотни миллионов долларов. И этот бизнес еще только в начале своего развития. Искоренить браконьерство, всеръез начать зарыбливать водоемы, оказывать миллионам рыболовов-любителей весь комплекс услуг на общеевропейском уровне - от элитной лицензионной рыбалки до дешевого проката гребных лодок - вот единственно правильный сегодня путь. С развитием рыболовного туризма придут и серьезные инвестиции в него. Тогда все убедятся, что и без промыслового ведомства, его ручной рыбоохраны и карманной науки мы можем создавать экономические, правовые и моральные основы цивилизованного природопользования.
Первоочередные меры
по защите, восстановлению природных богатств и рекреационного потенциала рек и водоемов Украины
- Разработать научно обоснованную программу оздоровления окружающей среды, обеспечив широкое освещение этапов ее практической реализации
- Ввести ограничения на изготовление, импорт и торговлю рыболовными сетями, разрешив эти операции специализированным предприятиям, а приобретение и использование - рыболовецким предприятиям, имеющим квоту на лов рыбы
-Запретить изготовление, импорт, продажу, хранение всех браконьерских орудий лова. Установить четкий перечень таких орудий лова
- Оптимизировать условия выдачи, контроля использования лицензий на рыболовецкий промысел и получения квот на вылов рыбы в соответствии с рекомендациями ученых. Определение величины квот, их выдачу и контроль исполнения возложить на минприроды. Разделить функции выдачи квот и контроля.
- Проводить регулярные инспекции соответствия рыболовецких предприятий требованиям действующего законодательства.
- Установить систему градаций зон промышленного лова, количества и качества рыболовных снастей
- Ограничить промышленный лов рыбы в реках, переориентировав предприятия на работу в прудовых хозяйствах
- Установить порядок и сроки полного запрета промышленного лова рыбы в реках
- Оптимизировать взаимосвязь, соподчиненность и мотивацию действий государственных структур, влияющих на природоохранные процессы,
определив главенствующую роль в этой работе за минприроды.
- Создать курсы по подготовке природоохранного персонала : егеря, рыбинспекторы и т.д..
-Провести реорганизацию рыбохраны, изменить ее функции и мотивацию деятельности.
- Упорядочить практику организации любительского лова. Ввести отловочные билеты (разовые, месячные, сезонные).
- Создать при минприроды орган, объединяющий и координирующий работу общественных организаций, имеющих отношение к природопользованию.
- Ввести порядок согласовавния ежегодных сезонных колебаний уровня воды в водоемах (задаваемый работой каскада ГЭС), которые приводят к массовой гибели икры и малька, гнездовий птиц.
- Привести в соответствие с Земельным и Водным Кодексами Украины границы природоохранных зон и водоохранных территорий
- Разбить реки на бассейновые участки, выделив зоны для отдыха граждан и любительского лова
- Воссоздать рыбопитомники, нерестово-выростные хозяйства; возобновить систему зарыбливания водоемов местными видами рыб
- Привлечь к активной природоохранной работе средства массовой информации, в т.ч. организовать цикл проблемно-просветительских телепередач, <круглых столов> по природоохранной и рыболовной тематике с привлечением ученых, рыболовов и заинтересованных лиц. Уделить особое внимание пропагандистской и организаторской работе по воспитанию Цивилизованного Природопользователя.
-Способствовать созданию всеукраинской организации рыболовов; закрепить за нею угодья для организации отдыха и любительской рыболовства; определить ее права и обязанности по использованию закрепленных угодий
- Создать на базе всеукраинской организации рыболовов природоохранную народную дружину. Разработать ее структуру, принципы работы, обеспечить законодательную поддержку ее деятельности .
- Стимулировать развитие <зеленого> и рыболовного туризма
Проблема ценностей природы, также как и проблема моральных прав природы является центральной в экологической этике. До тех пор, пока люди будут ценить только хозяйственную (экономическую) ценность природы, что в конечном итоге влечет за собой уничтожение ценности - то есть природы, проблема защиты природы решена не будет. Природу спасти, по большому счету, может только создание новой ценностной системы, основанной на высоком оценивании внутренней и нематериальных внешних (инструментальных) ценностей природы, использование которых не несет гибель природе. В связи с этим, задачей огромной важности является развитие и повышение значимости нематериальных ценностей природы и, прежде всего, ее внутренней ценности, Именно от этого, в конечном итоге, зависит реформа природоохраны и ее успех.
контакты:
8 (067) 255-00-04, 8 (044) 407-08-29 - Александр
8 (067) 401-77-40, 8 (044) 561-77-40 - Владимир
Саша <appex@ukr.net>
Киев, Украина 17.06.2005, 18:41.Петр
Киев, Украина 17.06.2005, 12:23.
Это общество и должно быть гуманитарным.
Я человек не публичный и в депаты не вступаю.
Я слушаю и делаю выводы.
Могу определить, при общении с человеком,кто есть кто,болтун или работяга.
Лично Ваше виденье етого дела мне понравилось.
Прийдется Вам одеяльце тянуть.
УПБ
Украина 17.06.2005, 12:39. то УПБ
Я не даю оценки людям которые нас собрали. Одной встречи очень мало для суждений о компетентности или нет. Лично мне пока не понятны их цели и кого они представляют (или чьи интересы). Зародыша пока нет. Мы изучаем его жизнеспособность до зачатия и выводы будем делать после следующего собрания. Отдаваться партии нужно после того, как мы станем кому то интерестны, а на этом этапе мы никому не нужны. Играть в политику лично я не хочу. Для этого у меня есть другие возможности. Одеяло не тянул никто. Все высказывали свои мысли и спорили не соглашаясь или отстаивая свою точку зрения. Если Вы хотите получить одеяло, то лично я не претендую и охотно уступлю свою возможную роль Вам (если у Вас сложилось мнение, что мне нечем на хлеб заработать). При условии Вашего активного участия в работе. Правда я не вижу вообще прелестей от перспектив оказаться владельцем столь нерентабельного и хлопотного одеяла. Моё участие в данном проекте носит исключительно гуманитарный характер. А лидер должен быть выбран методом голосования. Вы своим постом мне напоминаете ослика Иа "Лично я не уверен, что утро доброе". Извините если обидел сравнением. Я не знаю кто Вы УПБ (в смысле кто из присутствовавших), но это корее всего значит, что сами Вы в дебатах участия не принимали. А жаль.
Если Вы не хотите стучать по клаве, так придите в среду и выскажите своё мнение. Контрастный душ вещь очень полезная.
Петр
Киев, Украина 17.06.2005, 12:23.Петр
Киев, Украина 17.06.2005, 11:18.
Судя по вчерашним дебатам,нечего не получится.
Вопервых нет лидера.Каждый тенет одеяло на себя.
Вовторых "отдатся" какой небуть политической партии (на сегоднишний день это должно сработать).
И многое другое...неохота стучать по клаве.
Это общество умерло еще в зародыше.
Люди которые нас собрали помоему некомпитентны и наивные.
УПБ
Украина 17.06.2005, 11:36. Предлагаю всем кратко изложить свои основные предложения на бумаге и что бы каждый имел возможность выступить.
Так же предлагаю рассматривать сразу 2 момента -
1-й создание альтернативы УООРу -касающегося только рыболовов.
2-й создание общественной оргнизации для контроля. (что-то вреде КОМИТЕТА РЫБОЛОВ-Любителей). просто это будет быстрее
Роман(РМ)
Украина 17.06.2005, 11:34.Встреча в четверг состоялась не смотря на длительные дебаты по поводу места. Масса информации, полученная в ходе споров и разговоров, к среде 22.06. должна дать всходы.
Итак встречаемся 22.06. в 18-00. Я предложил адрес: пер. Косогорный 4 офис 6. Если есть другие предложения - вносите.
Тема встречи: обсуждение инициатив и документа представленного Владимиром и Александром; рассмотрение возможности и перспектив создания независимой отдельной от УООРа общественной организации рыболовов; изучение собранной информации и документации по правилам регистрации организации: изучение собранной за неделю информации по вопросам возможного взаимодействия с министерсвами и ведомствами, УООРом и др.; подготовка к встречам с представителями ВР, министерств, ведомств и т.д.; постановка задач членам инициативной группы исходя из возможностей.
Отаке. Как в протоколе партсобрания.
Может и правда: "Лед тронулся, господа!"
Петр
Киев, Украина 17.06.2005, 11:18.Народ! Посоветуйте!
Оформил вот сегодня себе УООРовский билет , так в "трёпе" все почему-то эту организацию не очень уж и любят... чем может быть обосновано такое отношение и действительно ли УООР так заг...ялось???
Саня1988
Киев, Украина 16.06.2005, 19:33.Товарищи!
если вы еще прочитать успеете.
Мне все равно где вы решили собираться. Я к 18-00 буду на Бухаре позвоните 8-067-7619848 и скажите где и возле чего встречаемся. Мне абсолютно всеравно где .
Роман(РМ)
Украина 16.06.2005, 16:14.Мач состоится в любую погоду!!!
Или как?
борец за....
Украина 16.06.2005, 16:08. То ВУБ
Виталий, ну при чем "существует моё мнение и неправильное". Место встречи было предложено изначально не мной. Это Вы с Романом начали передоговариваться. Да ради Бога, хоть на Теремках. Но всем должно быть понятно - точное место, время и дата, цель. Пытаться решить какой-то вопрос между рассказами анекдота, историй с рыбалки и посыланием на... пьяного бомжа - задача не простая.
А чужое мнение (твоё особенно)я уважаю, даже если не разделяю. Соглашаться или нет оставляю право за собой.
Петр
Киев, Украина 16.06.2005, 16:07.Мнений много.Но делаем мы одно общее дело.
Зеленый
Украина 16.06.2005, 15:57.Петр
Киев, Украина 16.06.2005, 10:50.
Простите конечно но мне кажется ваше кредо :
"существует моё мнение и неправильное"
vub
Украина 16.06.2005, 15:26.Надо создавать "Зеленые патрули"
Зеленый
Украина 16.06.2005, 15:20.Саня1988
Лучше дружно делать общее дело, чем воевать друг с другом.
Те кому лиш бы воевать, все равно за что, еще никогда ничего не создали.
Ник
Киев, Украина 16.06.2005, 15:12.Ник
Киев, Украина 16.06.2005, 09:22.
Высказывание в стиле : "Ребята - давайте жить дружно! " :-)))
Аффтар жжот!!!
Саня1988 <typhoon@voliacable.com]>
Киев, Украина 16.06.2005, 14:12. то Роман
Тебя видно ещё не попустило после Майдана. Я помню как тебя начали говнять в "трепе" за работу на синих и как ты потом резко начал демонстрировать свой помаранчевый уклон. Роман попустись. Мне безразлично какой ты ориентации. Не засерай мозги себе и людям политикой. Есть конкретная цель и её нужно достигать.
то ВУБ и Роман
"Вопрос не в месте и в условиях, а в том ради чего собираемся" (цитата из Роман(РМ) Украина 16.06.2005, 06:31.). Я уверен, что многим из присутствующих на собрании в кафе на бухаре будут глубоко по.ую проблемы , которые собираемся обсуждать мы. Массовка делу не поможет. И не будет бегать "стадо баранов", как выразился ВУБ, а придут люди, которым есть что сказать и сделать. Их будет меньше, но толку выйдет больше. Лишать права голоса нужно. Безразличных. Потому как безразличные хуже противника. Они подведут в самый ненужный момент.
Петр
Киев, Украина 16.06.2005, 10:50.Если мы встречаемся на этом чате, значит мы не безразличные люди.Многим на темы экологии даже разговаривать не интерестно, а делать что то и подавно. Давайте все же попробуем без личных амбиций и пацанских распальцовок, кто круче, кто на кого положил и тд... Личные амбиции и финансовое состояние любого из нас еще не дает возможности дышать более чистым воздухом или рыбачить в более чистой акватории Днепра. Если мы не сможем более терпимо относится друг к другу и нормально общатся в чате, то никакие встречи, положение не улучшат и результата не дадут.
Нам всем сторонники нужны, а не противники и обиженные.
Если каждый из нас сможет убедить в необходимости беречь природу хоть троих, четверых своих друзей, и те в свою очередь сделают тоже, через пару лет бороться не скем будет.
А собираться можно хоть в Ривере, хоть на Бухаре, лиш бы толк был, потому что время и природа это воистену ценно....
Ник
Киев, Украина 16.06.2005, 09:22.Ну да типа ,если б кто еще высказался в начале года:" Я на Майдан не пойду ,а то грязно ,холодно и попрезжали всякие бомжи в своих палатках".
Вопрос не в месте и в условиях а в том ради чего собираемся.
Чесно говоря ребята ваши комментарии в стиле "привет эстэтам" слегка сбивают с темы. А бегать на стоянке между машинами и кого-то искать я слабо представляю.
Вы б уже в РИВЕР ПАЛАСЕ предложили встретиться -я так понимаю это в вашем стиле ...
Роман(РМ)
Украина 16.06.2005, 06:31.карлсон
Украина 15.06.2005, 09:17.
Ах простите ГРАФ... По меньшей мере это не культурно. Вы косвенно ( в уме ) обзываете людей алкашами, хотя там очень много достойных и уважаемых( не только нами а и в миру) людей. А сами между прочим прячитесь за "ником" никак вас не идентефицирующем.Причём большая чясть таких как вы первый раз рпий дя на бухару почемуто сразу же пытаются поставить на стол бутылку-типа за знакомство,хотя такого обычяя у нас нет и ни кто этого не просит. А потом желая показаться всем "рубаха-парнем" и не расчитав "силёнок валяются на асфальте или под лавкой.....
Дискутировать на эту тему с вами не желаю и не буду, ибо вас не знаю и на ваше мнение и мысли по этому поводу мне мне наплевать!
СВЯТОЙ БЛЯ!!!
Петр
Киев, Украина 15.06.2005, 16:05
Ну вопервых никто не заставляет вас там что-то употреблять( к стати у нас это не приветствуется) а во вторых многие из кворума пожелают принять учястие в дискуссии -нельзя лишать людей права голоса. А бегать как стадо баранов с одной стороны улицы на другую -по меньшей мере смешно! Детский сад какой то :- я туда не пойду потомучто мне там ненравиться.... и тому подобное... ! Вы вроде как по делу придёте а не на посиделки, думаю можно немного потерпеть.
vub
Украина 15.06.2005, 18:10.карлсон
Украина 15.06.2005, 09:17.
Ах простите ГРАФ... По меньшей мере это не культурно. Вы косвенно ( в уме ) обзываете людей алкашами, хотя там очень много достойных и уважаемых( не только нами а и в миру) людей. А сами между прочим прячитесь за "ником" никак вас не идентефицирующем.Причём большая чясть таких как вы первый раз рпий дя на бухару почемуто сразу же пытаются поставить на стол бутылку-типа за знакомство,хотя такого обычяя у нас нет и ни кто этого не просит. А потом желая показаться всем "рубаха-парнем" и не расчитав "силёнок валяются на асфальте или под лавкой.....
Дискутировать на эту тему с вами не желаю и не буду, ибо вас не знаю и на ваше мнение и мысли по этому поводу мне мне наплевать!
СВЯТОЙ БЛЯ!!!
Петр
Киев, Украина 15.06.2005, 16:05
Ну вопервых никто не заставляет вас там что-то употреблять( к стати у нас это не приветствуется) а во вторых многие из кворума пожелают принять учястие в дискуссии -нельзя лишать людей права голоса. А бегать как стадо баранов с одной стороны улицы на другую -по меньшей мере смешно! Детский сад какой то :- я туда не пойду потомучто мне там ненравиться.... и тому подобное... ! Вы вроде как по делу придёте а не на посиделки, думаю можно немного потерпеть.Тем более что моя фраза про "бокал" была была просто для смеху а не напутствие к действию.
vub
Украина 15.06.2005, 18:07. То Роман и ВУБ
Мне не трудно перейти через переход. Мне не хочется сидеть в том гадюшнике. Давай решим вопросы на противоположной стороне, а потом кто захочет жажду утолить пусть идёт через дорогу. А иначе эта встреча превратится в стандартную пьянку "по четвергам". Если встреча будет в генделыке, то я лично не приеду. Не люблю тратить время попусту. Я не сноб и выпить тоже полюбляю, но не среди рабочей недели, не за рулём и не в таком месте^ (читай "что попало").
Петр
Киев, Украина 15.06.2005, 16:05.Луганские студенты, что поехали очищать Хортицу, шокированы
27 студентов географического факультета Луганского педуниверситета, которые отправились на остров Хортица очищать территорию заповедника в рамках общенациональной программы <Сохраним Хортицу>, шокированы количеством мусора, который им приходится убирать.
За день студенты собирают более сотни 120-ти литровых пакетов мусора, оставленного на Хортице отдыхающими, рыбаками и браконьерами. По их словам, такого плохого состояния, в котором они увидели Национальный заповедник <Остров Хортица>, нет практически ни на одной территории природно-исторических комплексов Украины.
<Если говорить простым языком, мы шокированы количеством мусора, отбросов, сетей, схронов, оставленных рыбаками, браконьерами. Мы находим в плавневой зоне спрятанные металлические бочки, вероятно, для сохранения рыбы, закрытые ветками лодки, прикованные цепями к деревьям>, - сообщила ассистент кафедры садово-паркового хозяйства и экологии ЛНПУ Лариса Душинова.
Руководство национального заповедника при помощи муниципалитета выделяются машины для вывоза собранного мусора. Но их не хватает.
Луганчане надеются, что проявленная ими инициатива будет поддержана и на уровне других вузов и Запорожья, но пока предложений от местных защитников исторических памятников не поступало.
Зеленый
Украина 15.06.2005, 12:36.2Саша
Киев, Украина 14.06.2005, 20:33.
Правильно! Только возле Ривер Паласа.
Видел, я ихние посиделки.....водка,пиво,крик,гам.
Должно быть спокойствие и только спокойствие.
карлсон
Украина 15.06.2005, 09:17.Да, встречаемся возле Ривер Паласа на стоянке, в четверг в 18:00.
Саша
Киев, Украина 14.06.2005, 20:33.Роман(РМ) & ВУБ
Украина 14.06.2005, 10:27.
Молодец!!! Кто ещё друга поддержит!!! А то на той стороне на той стороне!!! Без бокала нет вокала!!! :-))))
vub
Украина 14.06.2005, 18:28.Помню, какой хай подняли все, в том числе и господа зкологи, когла росияне начали строить дамбу возле острова Тузла! Экологическая катастрофа!!!!!! Все правильно, конечно, но здесь же была задета держава, а замытые нерестилища, заливы, проливы,гавно напрямую в воду - это так,досадное недоразумение... Правду говорил Фрунзик Мкртчян в "Кавказской пленнице":" А ТЫ НЕ ПУТАЙ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ШЕРСТЬ С СОБСТВЕННОЙ". Клас-с-сика!
ОПОЗИЦИЯ, АУ, продаю идею. Ладно, дарю. Называется операция "Ризак - 2". Собираются депутаты и под видом обычных рыбацюг причаливают возле какого-нибудь "домика", разбивают палатку, ставят пруты, костерчик, музычка. Естественно,вылетает охрана и все такое, слово за слово, за грудки взялись, все это снимает камера, а потом- раз, корочки всякие предъявили, и давай разбираться, кто разрешил строить, кто хозяин, документики на дом,и т.д. А на следующий день по всем каналам ТВ крутить с утра до вечера - как новая власть уничтожает природу. Годится? Кстати, сегодня с утра по радио в новостях какой-то тоже типа эколог возмущался, что оказывается, на всем расстоянии от Киева до Канева нельзя подойти к Днепру. Надо же, ну прямо вчера родился.
И еще свежий пример. Вчера на метро "Харьковская", тетка, которая торгует таранкой круглый год, торгует сетями, развесила на заборчике,все чин-чинарем, и рядом объява:" Продается электроудочка". А я возьми да и спроси:" А две можно?"-"Да хоть десять". " Дак нельзя же". "Нельзя-не бери".
Я с ужасом думаю - что сотворили за каких-то десять лет. А ведь мир уже значительно дольше живет при капитализме. Получается, там вообще должны быть вдоль рек сплошные каменные джунгли. Приходилось бывать - шо то не наблюдал.
Любитель
Киев, Украина 14.06.2005, 13:14.Петр
так припаркуйся и перейди по переходу (или через дорогу).
Все же лавки,пиво-соки-кофе как то распологают к беседе.
Так половина домовых делает
Роман(РМ)
Украина 14.06.2005, 11:42. Блин, возле бухары не припарковаться нормально. Лучше на стоянке. А посидеть и на парапете можно.
Петр
Киев, Украина 14.06.2005, 11:07.vub
уже передоговорились....
:-)))))))
Роман(РМ)
Украина 14.06.2005, 10:27.
8 (067) 255-00-04, 8 (044) 407-08-29 - Александр
8 (067) 401-77-40, 8 (044) 561-77-40 - Владимир
Только ЗА!
Только встречаться давайте на традиционном месте- м.Днепр- кафе возле 0-го павильена. на улице лавочки.
Роман(РМ) & ВУБ
Украина 14.06.2005, 10:27.Саша <appex@ukr.net>
Киев, Украина 13.06.2005, 18:44.
Это та что возле Ривер Паласа!?
vub
Украина 14.06.2005, 09:05.Мужики! Хватит стенать или беспонтово прятаться в камышах. 1 метр сети - стоит 1 гривну и продается на каждом углу! Так с чем боремся? Проблема гораздо серьезнее и состоит из многих <кубиков>. Не реши один и пирамида завалится. Мы не говорим, что на <бракош> нужно закрывать глаза. Мы говорим о прекращении хаотичности в борьбе с ними. Почему молчим, что ранее уважаемый труд рыбака, рыбколхоза, превратился сегодня в главную <нечисть> водоема.
Почему молчим о самом коррумпированном и прогнившем органе рыбоохране? Перед которым ГАИ - невинный ребенок.
Почему молчим когда кучка сволочей замывают себе под дачи луга, заливы, нерестилища?
И это только малая часть вопросов, приведших наши реки к порогу эко-катастрофы. Это наша боль!
Это наша беда!
И нам с ней бороться. Нам с Вами решать, что оставить нашим детям! Мертвым реки с изуродованными берегами? Или наконец-то приобрести самоуважение и начать отстаивать свои права, права закрепленные Конституцией: право отдыха, право на безопасную окружающую среду.
А теперь по сути вопроса.
Проведены три продолжительные встречи с министром экологии. Нашли взаимопонимание и поддержку в решении эко-задач. Ознакомили с сутью проблемы. Представили <План защиты и восстановления природных богатств рек и водоемов> (см. ниже)
Выработаны первоочередные совместные шаги. Получили обещания в законодательной поддержке, а также в предоставлении правового статуса экологической народной дружины.
Министр вынес предложение о создании на отдельном бассейновом участке показательной территории под контролем общественности (например: Киевское водохранилище)
В ходе встреч нам были поставлены конкретные задачи:
- помощь в подготовке законодательных актов о:
1) запрете свободной продажи браконьерских орудий лова;
2) ограничении промышленного лова и установления порядков и сроков полного запрета, переориентировав потребительскую корзину на продукцию озерно-прудовых хозяйств
3) организация Экологической Народной Дружины
Мы услышаны! И теперь дело только за Нами!
Для объединения всех наших сил и выработки дальнейших совместных действий, предлагаем провести встречу.
Четверг 16.06.2005, 18:00 на Набережной, автостоянка напротив <Бухары>, метро <Днепр>
Контактные телефоны:
8 (067) 255-00-04, 8 (044) 407-08-29 - Александр
8 (067) 401-77-40, 8 (044) 561-77-40 - Владимир
Саша <appex@ukr.net>
Киев, Украина 13.06.2005, 18:44.Правый берег Киевского водохранилища в районе Страхолесья от колючей проволоки Чернобыльской зоны до устья Тетерева, от Сухолучья до Вышгорода за исключением сел, которые выселить на сегодня проблематично, весь за бетонными заборами.
Левый берег в районе Сорокашич, Окуниново, та же картина.
Полоса между Водохранилищем и обводным каналом от Киевской гес и до Ровжей выставлена на продажу (1800у.е. за сотку) в прессе море обьявлений. Возле Хотяновки на обводном в районе пешеходного моста уже начато строительство. Был очень удивлен увидев километры свежего забора вдоль берега Десны на правом берегу выше Соколовки. Думаю это только начало. Жутко смотреть на это варварское отношение к природе. В изменения на уровне правительства не верю. Они то заборы и ставят. А что касается Чернобыльской зоны, так это для нас заповедник, а для них закрытые охотничьи угодья.Кушать правда нельзя зато трофеем похвастаться можно.
Ник
Киев, Украина 13.06.2005, 10:19.
Cуббота
Я ,РМ, и Инспектор Киевской Обласной Инспекции
Цель Рыбоохранные мероприятия
Выехали с РОП 3 на моей лодке. Спустились до "говна" попутно проверяя все места где я в своё время регулярно попадал в сети. Пусто( не может не радовать). На "говне" рыбаков!!!!! шо на берегу шо на воде!!! Навели порядок на воде . Зашли внутрь "говна" протралили .Выловили сетку метров 30 заиленную с тухлой рыбой ( сомики были маленькие 500-1 кг) прокладками и ган...ми и мотки "резинок" -видно от китайских сеток. На выходе на нас ясным соколом как гром среди ясного неба налетел..... А.Н.Квасильчук ( кто не знает начальник учястка рыбинспекции №3. Обознался... Всё таки что значит человек знает свою работу - сетей и ятерей у него в лодке было на среднюю рыболовецкую артель.Поздоровались, поменялись информацией,доложили куда едем. Нас одобрили и отправили с богом... Дальше пошли траления сетей по заливам, как ни странно но -чисто. Остановили одну лодку , три пьяных рыла и пустой мешок для рыбы . На все вопросы - просто катаемся. Прикинули на вскидку где могли они поставить сети , протралили под смешки и подколки ( бля был бы без инспектора точно бы какуюто гадость сделал!!! а так вроде представители закона),ни чего не нашли. Возможно ставили сети гдето в плавнях а туда на моторе не сунешся. По ходу дела зацепили перемёт. Два раза его цепляли так и не подняли, потом вообще перестали находить-может порвали!? Выписали несколько протоколов за лов в неположенных местах . Странный народ у нас (Михаил Задорнов прав!!) Сидит на Адаманте 3.20 м движок меркури 5 сил ,эхолот в лодке ,снисти не дешёвые.
Протокол выписываеш :- Штраф на месте уплатите !?
Ответ :- НЕТ ДЕНЕГ!!!
Совсем!?
25 гривен есть!Вот вам 20 грн а есебе на дорогу 5 грн оставлю!
Интересно ,он нас совсем за идеотов считал или сам идиотом прикидывался!?
Отдам должное инспектору. Тупых наездов на рыбаков небыло.
:- добрый день ,рыбоохрана,почему рыбачим на нерестилище!?
:- так мыж на фарватере,вон бакен !
:- спорный вопрос конечно но не разрешимый. У каждого своя правда. До свидания ,счястливо порыбачить!
Столкнулись с полнейшей неосведомлённостью народа:-
:- .....так запрет же до 11 числа!?
:- кто вам сказал!?
:- так в том году ж был до 11 и соседи уже поехали !?
Вот так вот. Тоесть рыбу ловить все гаразды а хотябы изучить минимальные правила это лишнее. У меня приезжал брат из ниметчины, так вот там чтоб получить лицензию на лов рыбы надо ЗАКОНЧИТЬ КУРСЫ И ПОЛУЧИТЬ СПЕЦИАЛЬНОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ-ТИПА!!!
Вот так вот!
vub
Украина 13.06.2005, 10:18." Днепр продан. На 12 метров вглубь.
Участки общей площадью 800 га раздавались как поверхность суши,хотя фактически они были под водой...Подобные факты выявлены по руслу Днепра в сторону Бориспольского района, в частности в селе Вишенки, а также в Обуховском районе-в Конче-Заспе и Козине...Намывы порой доходят до 12-метровой глубины...Это подтверждает съемка из космоса.Причем намывы в некоторых местах трехступенчатые.Те, кто когда-то брал участки вблизи берега, оказываются через время далеко от воды....
...Говорят, что столетние пойменные озера в районе села Вышенки взял под свой патронат некий г-н Волков.На семейный отдых в этих краях киевляне могут расчитывать в лучшем случае через полстолетия...
...Говорят,берег Днепра ниже первого шлюза взялся оберегать некто по фамилии Суркис. Чтобы сохранить его для потомков,он распорядился возвести по периметру невысокий бнтонный забор,...,временно, максимум на 49 лет.
По мнению рыбаков базы "Вишенки",два острова ниже острова Дикий с прошлого года отвоевывает у природы строительно-инвестиционный фонд "Ника",который связывают с именем некоего г-на Литвина...Местных самоселов(белых цапель,кречетов и пр.)принудили покинуть незаконно занятые территории посредством сжигания дикой растительности и замывки всего этого безобразия чистым песком.
Полным ходом ведутся работы по замыванию заливов,проток и естественных проходов между островами по всей экватории Днепра ниже Киева....Уничтожена львиная доля нерестилищ "сорной" и "малоценной" рыбы, не представляющей интереса для народного хозяйства.Ценным породам рыбы рекомендовано подыскать себе более подходящие места нереста в пределах Каневского водохранилища.
...Некоторые киевляне забеспокоились, что уникальная природа в районе Ольгинских заливов уничтожается строящимся здесь гольф-клубом....."
"Газета по Киевски,№109 от 09.06.2005 г.
Там еще много есть чего интересного.
А я в начале своей рыбацкой карьеры на "Днепр - 2М" в этих заливах чуть не заблудился. Интересно,а на Круглом столе в экологическом комитете ВР об этом трепа не было?
Конечно, резать сети браконьеров - дело хорошее.Ну, а как быть с этими и им подобными "любителями" природы? Да-а, это не номера "блатные" с машин снимать, тут можно и без кресла остаться.
Ничего, рыбацкий люд, есть еще Чернобыльская зона, туда они еще не скоро сунуться,там можно будет цаплю увидеть или рыбку подержать на крючке( но только подержать). С риском для здоровья, правда,ну, да нам не привыкать...
Эх, грустно все это...
Любитель
Киев, Украина 10.06.2005, 12:11.http://kiyany.com.ua/news/2005/6/9/727.htm
Зеленый
Украина 09.06.2005, 13:57.Коротко о Круглом столе в экологическом комитете ВР по вопросам рыбы и рыбного хоз-ва. Жаль не почитал общалку вовремя. Пикетнуть бы следовало и думаю что это поимело бы эффект.
Повестка оглашенная депутатом Руденко включала 11 вопросов это причины снижения рыбопродукции , вылова, научная поддержка, управление отраслью и продуктивностью внутренних водоемов, браконьерство, лицензирование и квотирование, аренда водоемов права аредателей. фермерские хоз-ва и.т.д. Любительское рыболовство в повестке не прозвучало. Видимо отсюда и последовало что Письмо Президениту было всего в нескольких материалах розданных присутствующим кстати всем материалов ( даже без письма) не хватило. А присутствовал весь рыбоводно, рыболовный, рыбопродающий, рыбообрабатывасющий рыбоохраняющий и рыбоизучающий "цвет" нашей страны. Причем каждый "цвел" своим цветом причем были попытки свести к противостоянию оранжевый/синий. Достаточно полный сюжет был показан по Тонису (кто видел - комментарии замминистра агрополитики далеко не обьективны) кстати среди тележурналистов был замечен оператор с которым РМ снимал свою программу. Поскольку в самом начале работы было сказано что решения будут приниматься в течении 3 недель после заседания работа напоминала обычный обмен мнениями сдобренный иногда резкими нападками отдельных представителей друг на друга.
В результате вырисовывается 2 полярных мнения отношение к рыбе как к сельхозресурсу по типу свиней коров и.т.д(Минагрополитики и иже с ними примерно 40% присутствующих ) при этом ни о каких правах любителей , ни о каких вариантах когда рыбу надо беречь как элемент природы речь не идет, а если и идет то только декларативно. И вторая группа - прогрессивные представители инспекции, (кстати очень мне понравились выступления Ивано-Франковца и Днепропетровца, которые почти в единственном числе отстаивали права любителей да и вообще понимают о чем говорят), минприроды, нек.представители науки. Эта группа (ок 60% с молчаливыми "сочуствующими" которые зависят от Минагроп) отстаивала мнение о том что рыба это элемент экосистемы, важнейший компонент биоразнообразия и не может быть простым ресурсом. При этом рыбинспекция должна быть передана под управление Минприроды, а не оставаться в Минагрополитике и не заниматься вылавливанием любителя а реально охранять рыбу в том числе и от промысла и от замыва нерестилищ и от захвата прибрежных территорий как буфера для воспроизводственных участков и.т.д. Чаша весов склоняется от ресурсной в экологическую сторону, и скорее всего при подготовке решения Комитета и Закона про рыбу последняя будет превалировать, но "промысловое лобби" очень сильное так что все еще очень не просто. Кроме того обсуждались вопросы по морю, по флоту, по тому что сегодня коммерсанты просто не знают кому давать чтобы получить лицензии и квоты, по тому что прикрываясь выданными самим себе разрешениями на научный лов ведоственные институты МИНАГРОПа цедят Азов ( так говорили, а сам я утвердать не буду), ну и вообще тоска. НО бум бороться .
Сергей <river>
Киев, Украина 08.06.2005, 18:44.http://www.versii.com/newss.php?pid=50032
Так надо в запрет ограничивать продажу рыбы.
Пацюк
Киев, Украина 07.06.2005, 15:42.Расскажу недавнюю беседу с одним бракушей. Я возвращался домой после удачной вечерней рыбалки, а он шел на свой промысел и поинтересовался у меня как дела. С первого взгляда и не определишь что бракуша - чехол для удочек, рюкзак для рыбы :). Оказывается он ловит где-то с Московского моста пауком, а может и драчем. Я говорю:
- А инспекция не трогает?
- Да на прошлой неделе снасти отобрали, сказали с паспортом подойти - вернут.
- Ну и как - подошел?
- Ага, как же. Если бы Вышгородская инспекция была - договориться можно было бы. С Корчеватской инспекцией договориться труднее. А самая херовая - Черниговская. К ней лучше не попадаться - сразу дело открывают и отмазаться нельзя. Бывает они аж до Киева по Десне спускаются, вот тогда побыстрее сваливать надо.
Вот так вот - среди бракуш есть свой рейтинг рыбинспекций...
Lex
Киев, Украина 06.06.2005, 18:06.Сергей <river>
Велике дiло Ви робете для нас i для наших дiтей i дай бог шоб все вийшло як треба
Iнформуйте будьласка братiв по розуму i уподобанням :) своїх про результати даного засiдання!!
З нетерпiнням чекаю !!
якшщо таким як ми дадуть право боротись з браконьєрами на законнiх пiдставах ми їх здорово прижмемо
з повагою !
Орёл
Украина 03.06.2005, 11:22.Наврал малех, совсем другое министерство, нужно было уточнить:
МIНIСТЕРСТВО АГРАРНОЇ ПОЛIТИКИ УКРАЇНИ
Н А К А З
20.04.2005 N 146
Про лiквiдацiю Оперативної iнспекцiї охорони
водних живих ресурсiв та регулювання рибальства
Почитать можно здесь:
http://www.aps.org.ua/ministry/orders.php3?docid=391
По моему врядле будет толк, поглядим...
Женя
Славутич, Украина 03.06.2005, 09:19.Сергей <river>
Серега может попикетировать их чуть-чуть?????
Только дай ответ до обеда ,а то потом никого не соберем
Роман(РМ)
Украина 03.06.2005, 06:42.Пока никаких окончательных решений по рыбинспекции НЕ ПРИНЯТО. Не так это просто. В понедельник на комитете ВР будет рассмотрен вопрос в том числе и о статусе, подчиненности, обязанностях и структуре рыбинспекции. Я буду участвовать в этом заседании Письмо опубликованное в Свите рыбалки будет (уже) приложено к материалам. Понимание наших проблем есть у ряда депутатов и чиновников. Бум бороться.
Сергей <river>
Киев, Украина 02.06.2005, 19:14.карась
все, Украина 02.06.2005, 14:45.
звони 02(112)
звонарь
Украина 02.06.2005, 16:42.Хотелось бы узнать-какая ответственность ждет электроудочников и куда позвонить при их обнаружении7
карась
все, Украина 02.06.2005, 14:45.В деснянских заливах пользоватся лодкой можно?
тоже сомневающися
Украина 02.06.2005, 13:48.Не решительный
Думаю если увидят, то вы@бут по полной программе. Зачем создавать прициндент, завтра таких как ты десяток приедет и т.д., а у них там сети, тишина и покой.
Можно только бракам или на "крутой барже".
Можеш сетку в лодку бросить, за своего примут
Женя
Славутич, Украина 02.06.2005, 13:08.
Кто владеет обстановкой???
Большой ли грех если я поеду на эти выходные с одним спином в район КВХ (Ясногородка).Не сгонят ли на мне оскому и зло инспектора.Браков явных они ведь не трогают а только отстегивают свою долю.Хочу взять надувнуху.Или по дальше от греха и подождать 13-е число?
Не решительный
Дымер, Украина 02.06.2005, 11:48.Alex_m
Ты сто процентов прав! Никто ни за кого не прятался, потому что те кто берег свое здоровье уехали сразу. А многих кто не за награды и деньги, а за совесть там пахал, уж нет. Солдат очень жалко, их вообще как ягнят на заклание.
Ник
Украина 02.06.2005, 10:25.Дядя Джо
Видел я этот приказ на сайте Минэкологии. Это все фигня, старая рыбохрана упразняется, а все фонды, майно и работники (будуть працевлаштованi) переходят в ту самую новую организацию, что то примерно такое, точнее не помню, но суть в том, что меняется только название.
Ник, Alex_m
Мне спрашивать ни у кого, ничего не нужно, я в Припяти родился, мои родители через все это прошли, батя на станции проработал с 1974 по 2002, разгребал все это дерьмо и болезней унего два десятка: рак, хр. бронхит и т.д., и из трех десятков друзе осталось 3-4, остальные умерли кто в 45, кто в 60. И знаю что некоторым ликвидаторам, имея свою супер-пупер повсшенную пенсию, на лекарства денег не хватает. И государство на них насрало. А другие "ликвидаторы" побыв 2 дня посудомойкой в столовой на зеленом мысу имеют все льготы, дети у них "пострадавшие" экзамены в институт не здают и т.д. и кричат о своей "чернобыльности" на каждом углу. А наше любимое государство всех уровняло. Все это вызывает массу негативных эмоций и злость. Короче я по этой теме знаю больше чем хотелось бы и очень не любля ее подымать, отсюда и реакция
Женя
Славутич, Украина 02.06.2005, 10:06.Знаете я в Армию не пошел,т.к. у отца 2-я группа инвалидности по чернобылю, и потом прировняли к участникам войны, а по закону учасники боевых действий -освобождают своих детей от армии.
Посему не служил. И не желаю и если не дай бог будет что-то типа Чернобыля-Хуй кто туда кроме солдат поедет..... Опыт научил.
Роман(РМ)
Украина 01.06.2005, 20:14."Кстати, я понимаю Авган да серьезно, ну а в Чернобыле чего героического, я тут живу, работаю и ничего?"
У нас всегда героизм - это когда кто-то расплачивается жизнью и здоровьем за чужие ошибки и просчеты. Какой героизм, просто вкалывали в "зоне", разгребая чье-то головотяпство. И никто не думал ни о каких "поощрениях" в виде пресловутых "льгот" ( кто их видит реально и где ?, кроме бумаг). Моих друзей уже некоторых нету в живых, остальные на лекарствах висят постоянно. Моя кликуха "Лось" была, бегал шо лось, нырял, плавал. А сейчас порой на пятый этаж порой с перекурами иду. Сейчас, если "работодатель" узнаёт что ты "ликвидатор", так еще и на работу не очень то берут. Потому как здоровья то нету ... Какой там в пи ... пи ... героизм, работали просто, а как отпала нужда в работничках, так и за борт. Мавр сделал свое дело, ну и ... с ним :-((( А "Мавры" не прятались за чужие спины, не искали знакомых и справок, потому как один фиг надо кому-то разгребать было ...
Alex_m
Украина 01.06.2005, 16:49.Слышал об этом, но точной информацией не обладаю. А в плане что даст, будет зависеть от бюджета выделенного на все это. Вопрос, где этот бюджет?
Ник
Украина 01.06.2005, 14:40.
О новом Положении о Госинспекции.
Проскочила маленькая инфа о том ,что создана и наделена большими правами Государственная инспекция охраны,воспроизводства водных живых ресурсов и регулирования рыболовства с прямым подчинением Минагро политики ,а не Экологической инспекции.Старый орган -Госупрохраны водных ресурсов ликвидирован(а не реорганизован)а это означает ,что все увольняются ,а вот кого примут заново -большой знак вопроса.Может кто имеет более подробную инфу-было бы интересно поразмыслить,а что это даст на практике в плане наведения хотя бы элементарного порядка с охраной и воспроизводством рыбных запасов.
Дядя Д Ж О
Киев, Украина 01.06.2005, 11:11.Да это правда нет ничего героического в Чернобыле. Вот только за одну ночь оказывается можно потерять все. (Здоровье будущего ребенка который должен родится через две недели, здоровье жены и свое, потерять друзей и знакомых, жилье, и город в котором ты жил, и многое другое.)Что говорить, представь себя где нибудь в Белой Церкви с паспортом в кармане, ста гривнами в кошельке, женой на девятом месяце без работы и жилья, и ко всему прочему смотрят на тебя как на чумного, потому что ты с Припяти (а там радиация). И после всего этого еще три года разгребать последствия чужой ошибки. И не только потому что деньги, а потому что если не ты то кто-же? Да что я тебе расказываю, если ты сам в такой ситуации не был то поспрашивай у соседей, в Славутиче очень много кто через это прошел. У меня там много друзей. Так что в экологию Украины и не только я и за детей немного вложил.
Теперь что касаеся водоемов.
Очень важно боротся за чистоту и наличие рыбы в Днепре и Десне. Вот только очень сложно это, реки протекают по разным областям и даже странам. Для того что бы контролировать эко баланс нужно поднимать общественность на многие тысячи километров, и может не столько даже по основным водным артериям , а больше по притокам. На Днепре, Десне, Припяти достаточно большие глубины, значительное течение, да и сама виличина рек не дает возможности ни бракам ни промысловикам выловить пока всю рыбу. Совершенно другая картина на закрытых водоемах, и более мелких притоках. Устья таких рек как Тетерев, Рось, Сула и тд.перегорожены сетями так что рыба практически не поднимается по рекам, а если какая и проскочила тут же будет поймана жителями близ лежащих сел.
Было бы не плохо начать с внутренних водоемов, гораздо проще контроль, да и мерию вместе с плесом напрячь проще.
А вообще то кто знае. Я пытался получить разрешение на стороительство пляжного кафе-бара в загаженном уголке возле озера, на расстоянии 250 м. от воды. Был готов очистить берега, высадить деревья, высеять траву, устроить человеческие пляжи, зарыбить озеро, и все это поддерживать на должном уровне. И что, ФИГ.
Ник
Украина 01.06.2005, 10:35.Вчера поехал к ДЖ и Знаку на Виноградарь пива попить. Возле макдональдса около остановки стоит красный запорожец и рядом 2 хуя с лоточком , а на лотке окукни-1,5-2 кг при жизни в виде таранки ,судак ,лещ+ свежий лещ на2-3,5 кг. Бля прям возле остановки стали.
Знак грит они там постоянно.....
Е-мае мы с Гошей шли- немогли успокоиться. Я в жизни самого большого окуня поймал-как у них самый мелкий (около1 кг).А там штук 20 мамонтов...
Бля
Роман(РМ)
Украина 01.06.2005, 06:30. Ник
В таком случае перехожу на Вы. Я не злой, просто меня типать начинает, когда речь заходит о НАШЕЙ природе и говорят, что это чье-то и лучше не трогать или "Це ЙОГО хлопцi, хай ловлять, краще не чiпати". Я хочу что-бы мои дети могли купаться в чистой реке и если захотят то могли поймать рыбу, а берега мертвой реки за колючкой меня не устраивают. Кстати сейчас на реке не безопасно, я например без ствола в лодке на рыбалку не езжу. И не потому, что хочу у когото "жизнь отбирать", а для самообороны. Сеть на винт намотаеш или воблером влезеш и сразу несколько пьяных уродов гребут "разбираться".
Кстати, я понимаю Авган да серьезно, ну а в Чернобыле чего героического, я тут живу, работаю и ничего?
Рома(РМ)
Плакаты нарисуем.
Требования простые: Создать организацию способную эфективно осуществлять функции рыбоохраны и еще расширить полномочия.
Запрет пром лова в некоторых зонах(где это не рентабельно если работать легально и выделить зоны, только нормальные, для рыболовов любителей и спортсменов, не 1-2 км, а например верховье водохранилища или участок реки 15-20 км).
Отчистить водохранную зону от заборов, запретить замывать нерестилища.
Ужесточить ответственность за подобные нарушения и браконьерство.
Жесточайший контроль за квотами на вылов и объемами продаж и т.д.
Рома нужно как можно раньше знать дату проведения, народ подтынуть. Это предположительно будет выходной или будний, если будний плохо, но все равно постараемся приехать.
Женя
Славутич, Украина 31.05.2005, 15:41.http://www.obozrevatel.com/news/2005/5/31/16316.htm
Зеленый
Украина 31.05.2005, 13:19.Куда тексты плакатов сбрасывать? Нужно отдельное мыло открыть...
JK
Украина 30.05.2005, 22:17.Нет надо просто подойти к организации креативно.а не тупо- барабаны и плакаты. мысли есть. Люди -напишите просто здесь за что конкретно боремся и против чего. Потому как я сформулировать пока затрудняюсь. а то получиться
за мир во всем мире......
Роман(РМ)
Украина 30.05.2005, 19:22.Вон Сан Саныч 200тыс грн на день Днепра отвалил, может и нам на халяву попиариться а то возле ВР и так каждый день стоять а тут ТВ, гости, протокол, витання, мороженое с пивом и...мы с плакатиком, мол нечего Днепр засирать и рыбов губить да еще и гульки на гробах устраивать!Ась? Рома ты где?
Д-2
Украина 30.05.2005, 17:14.Ну хотя бы простое понимание чего ради это все начинать. Не идти же с плакатами "за мир во всем мире" или "мы хотим чтоб всем было хорошо"
Роман(РМ)
Украина 30.05.2005, 16:28. то Роман(РМ)
Я знаком с нар. депом Бондаренко В.Д.. Если ты помнишь, то именно он отвечал за избирательную компанию в Киеве. И хотя сам я голосовал не за Ю., дяде Володе по мере своих скромных возможностей в помощи не отказывал. Если смогу, то постараюсь в ближайшее время встретиться с ним и поговорить о помощи с его стороны для организации нашего благого дела. Что нужно конкретно кроме согласования разрешений?
Петр
Киев, Украина 30.05.2005, 14:12.Так я ж и спрашиваю может кто имеет опыт проведения. Ну в смысле какие разрешения и т.п.
Роман(РМ)
Украина 30.05.2005, 13:11.2 Рома (РМ). Плакаты и от руки можно написать. Большими буквами. Только бумага нужна. А как с разрешением на акцию? не хоц-ца с ментами драться...
JK
Украина 29.05.2005, 12:27.Антонио <ace_anton@gala.net>
Киев, Украина 27.05.2005, 21:39.
АФФТАР ЖЖОТ!
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 27.05.2005, 23:57. Доброго времени суток!
Читая форум "Экология и Браконьерство" заметил, что экология/барконьерство обсуждаются как 20 к 80. Неужели не интересует экологическое состояние наших водоемов? Насколько загрязнена вода химией, сливами и отбросами.
Мы с женой часто катаемся на лодке в Киевской акватории и количество плавуещего "говна" ужасает. Но нам не сложно, по дороге, выловить пару бутылок, кулечков, оберток и выкинуть в мусорник.
Люди хватит "ходить на митинги" и кидать лозунги - давайте сохраним природу своими руками.
P.S. "Встал поутру, умылся, привел себя в порядок - сразу же приведи в порядок свою планету." Антуан де Сент - Экзюпери
Антонио <ace_anton@gala.net>
Киев, Украина 27.05.2005, 21:39.Добрый день всем.Я ( и мои друзья) как все сдесь присутствующие с большим удовольствием в те сети, что ставят бракуши по Днепру на пару суток заворачивал бы этих самых бракуш.Уважаемый НИК , если у Вас есть такие возможности, то может быть попробывать создать свою так называемую рыбинспекцию, причем официальную( как бы на примере муниципальной милиции).Только необходимо продумать финансирование этой организации.Я думаю, что многие поддержат такую организацию.А тех бракуш, которых отловят- на принудительные работы по разведению рыб!!! Пусть мальков выращивают.Мой тел.8050-444-20-64
Александр Петрович
Киев, Украина 27.05.2005, 13:43.Добрый день всем.Я ( и мои друзья) как все сдесь присутствующие с большим удовольствием в те сети, что ставят бракуши по Днепру на пару суток заворачивал бы этих самых бракуш.Уважаемый НИК , если у Вас есть такие возможности, то может быть попробывать создать свою так называемую рыбинспекцию, причем официальную( как бы на примере муниципальной милиции).Только необходимо продумать финансирование этой организации.Я думаю, что многие поддержат такую организацию.А тех бракуш, которых отловять- на принудительные работы по разведению рыб!!! Пусть мальков выращивают.
Александр Петрович
Киев, Украина 27.05.2005, 13:40.Роман(РМ)
Это уже дело. Готов помочь финансами.
Ник
Киев, Украина 27.05.2005, 12:10.Вот насчет акции поддержать- это хорошо.Потому как есть мысль что в ближайшее время придется её организовать. Прям у ВР. Где-то к середине июня. Как обычно все упирается во время и деньги.и,что если со временем как-то понятно,то кто сможет решить финансовые вопросы(печать плакатов,немного транспортных расходов и еще кое-что(пока секрет)-то акции быть -100%.
Если у кого есть предложения по проведению акции-давайте пообщаемся.Для начала определимся с главными требованиями.
Роман(РМ) <nihvosta@ukr.net>
Украина 27.05.2005, 07:23.то Ник
Не было времени заглядывать в на сайт, а тут "ОПА!". Вы еще ругань между собой с поножовщиной устройте. Горячие финские парни. Спокойненько надо делать общее дело.
то Игорь и Женя
Если Ваше рвение и задор подправить здравими суждениями товариша Ника, то получиться очень хорошая команда. Остаётся только направить усилия не против друг друга , а против беспредела в стране (на реках, водоёмах). И Вы горы свернёте. К сожалению в силу большой занятости на некоторое время вынужден отвлечся от общения с Вами.
Р.S. Требуется толковый руководитель на место ком дир. с хорошей оплатой труда. Высшее образование (СКВ и вентиляция). Мыло gtnh@gala.net
Петр
Киев, Украина 26.05.2005, 17:12.Женя
Для информации;
Мне за 40, у меня трое детей, за спиной афган и чернобыль, в сейфе арсенал хватит всему микрорайону оборону держать, денег достаточно что бы не морочить себе яйца на наших водойомах, а рыбачить ездить куда нибудь в канаду. Знаю лично не только Щепца которого часто поминают на этом сайте. За последних три года на благоустройство г. Киева, в том числе и водоемов, перечислил денег с пятью нулями.
Что бы было понятно;
Здесь жили все мои предки, здесь живу я, и хочу что бы жили мои дети. Я сделаю все для того что бы и рыба была в реках, и что бы никто с моих близких не боялся, что кто то может лишыть его жизни только потому, что он так решил.
Для всех;
У кого с головой в порядке и есть нормальные, реальные идеи как сохранить то что осталось, всегда поддержу и помогу по мере возможности воплотить. Всем остальным, кто пострелять, порезать и тд. ребята пора взрослеть. Времена Робингудов давно закончились. Сегодня акция протеста или поддержки любого начинания у ВР, с последующим возможным принятием закона приносит гораздо больше пользы, чем даже сотня вороватых, перепуганых пацанов тихо режущих сетки по заливам.
PS. Я так думаю.
Ник
Киев, Украина 26.05.2005, 11:42.Проглючило, сори..
Velur
Украина 25.05.2005, 15:40.Цикава акция - пидтримуй!
27.05.2005 На работу - на велосипеде (Пятница)
Независимое вело-байкерское сообщество г. Киева представляет Вашему вниманию Украинская инициатива На велосипеде на работу Bike2work
Сбор 07:30 Арка Дружбы народов
Старт 08:00
Время финиша 08:15
Место финиша район Бесарабской площади
Velur
Kiev, Украина 25.05.2005, 15:39.Цикава акция - пiдтримуй!
27.05.2005 На работу - на велосипеде (Пятница)
Независимое вело-байкерское сообщество г. Киева представляет Вашему вниманию Украинская инициатива На велосипеде на работу Bike2work
Сбор 07:30 Арка Дружбы народов
Старт 08:00
Время финиша 08:15
Место финиша район Бесарабской площади
Velur
Kiev, Украина 25.05.2005, 14:58.Цикава акция - пiдтримуй!
27.05.2005 На работу - на велосипеде (Пятница)
Независимое вело-байкерское сообщество г. Киева представляет Вашему вниманию Украинская инициатива На велосипеде на работу Bike2work
Сбор 07:30 Арка Дружбы народов
Старт 08:00
Время финиша 08:15
Место финиша район Бесарабской площади
Velur
Kiev, Украина 25.05.2005, 14:58.В Киеве будут очищать озера
Государственное коммунальное предприятие по охране, содержанию и эксплуатации внутренних водоемов Киева "Плесо" объявило тендер на разработку проектно-сметной документации на очищение озер и благоустройство зон отдыха. Об этом сказано в сообщениях "Плесо", сообщает "proUa" со ссылкой на "Українськi Новини".
В частности, "Плесо" объявило тендер на разработку проектно-сметной документации на очищение Ореховатских прудов, благоустройство и очищение искусственного озера "Вера" на Большой Окружной в Святошинском районе, Дидоровских прудов в Голосеевском районе, озер в парке "Отрадный" в Шевченковском районе, искусственных водоемов № 2, 4 и 4 жилых массивов Троещина в Деснянском районе.
"Плесо" также объявило тендер на благоустройство зоны отдыха "Никольская Слободка", зоны отдыха на озере "Радуга" в Днепровском районе, а также очищение и благоустройство каскада озер на массиве "Радужный" в этом же районе.
Кроме того, "Плесо" объявило тендер на очищение, благоустройство прудов и строительство зоны отдыха "Хутор Шевченко" в Оболонском районе, благоустройство зоны отдыха на озере "Тельбин", благоустройство пляжа озера "Вербное" в Оболонском районе.
Зеленый
Украина 24.05.2005, 10:30.http://kiyany.com.ua/news.php?r=5&id=2134 без комментариев
Александр К
Киев, Украина 24.05.2005, 09:03.По электроприманке. Господа, Вы все знаете меня, как активного противника электроудочек. Так вот - не путайте это дело с электроприманкой! При ОЧЕНЬ низкой напряженности поля, рыбы (в основном на карповых применяется, т.е. на ставках) просто испытывают ощущение голода и начинают кормиться более интенсивно. Я не знаю, чего там в воде стояло, но есть такая весчь - мизерное напряжение, никто никуда не всплывает. Сам пытался такое воспроизвести - или данных маловато, или чего-то проебал - нихера не поймали :-). Готов представить сей девайс в стекляшке, равно, как и подержаться за провода рукой!!! Не путайте божье с праведным. Есть еще звуковые активизаторы ловли, но п..ть не буду, только слышал о таких, отзывы приятные.
По сеткам на резинках. Если человек запускает сетку общей площадью 1,5-2 квадратных метра - флаг в руки - чего он в нее поймает? 1-2 кило, пока водку выжрут на берегу? Хрен с ним!!! Ужесточить правила продажи сетей, но и "увеличить" малявочницы. Реально - в ставке на такое горе (до 2 м кв.) можно и багажник полный набить, но это ставок, проблема сторожей. Чего вы в Днепре такой херней наловите :-)??? В нерест - запрет на эти снасти, само собой, но не нужно "перегибы на местах" создавать! Привести в нормальный вид законы - и рыба будет, и всем честным рыбацюгам хорошо.
JK
Украина 24.05.2005, 00:47.В Русановском канале появится рыба
Уже нынешней осенью Русановский канал может стать одним из самых рыбных мест столицы. На прошлой неделе члены постоянной комиссии Киеврады по вопросам экологической политики вместе с чиновниками и представителями профильных организаций пришли к выводу, что для проведения работ по так называемой ихтиоочистке достаточно будет 4 млн. грн.
По словам начальника группы ОАО "Укрводпроект" Светланы Довженко, необходимо преградить вход и выход из канала заградительными устройствами и запустить в него рыбу. Как отметил директор ГКП "Плесо" Николай Щепец, рыба должна быть взрослой и непременно с хорошим аппетитом. По его информации, таковым обладают толстолобик пестрый и белый, а также белый и черный амур. Данные породы сделают свое дело за три года, после чего водорослей, которые препятствуют механической расчистке дна Русановского канала, не останется. После этого можно будет заняться полной очисткой дна, укреплением берегов и строительством водонапорных дамб на входе и выходе канала, на что потребуется порядка 46 млн грн.
Как сообщает <Деловая столица>, на территории, прилегающей к Русановской набережной от моста Метро, столичные власти намерены создать буферный парк. Для этого, согласно подготовленному ДКП "Плесо" проекту, необходимо 18 млн. грн. В парке будут оборудованы автостоянки, установлены поливные системы, построены детские площадки, проведено освещение и т. д.
Зеленый
Украина 23.05.2005, 14:24.Ник
Да я вообщето имел в виду форум Минэкологии письмами завалить. Ты кстати туда что-нибудь написал?
А призывать стрелять браков бессмысленно, тебя-же и посадят, скажут: "человека убил". Ну а если какой нибудь кретин удосужится возмущаться, что я его сетку режу, да еще и руками махать, тут уж извините, поломаю и отбью все что умею, а умею я не мало. Было и 3 на 1, и 7 на 2 и мне доставалось, но терпеть этих уродов я не собираюсь. Я с удовольствием пристрелю, как собаку любого брака, только если он стрельнет первый, мы ведь закон уважаем.
А за ружье браться не спеши, начнеш им махать, тебя из карабина прихлопнут как муху. Ты хоть знаеш с какой стороны за него браться то, за ружье?
На счет того что чтото то там, кому то принадлежит не нужно трогать и жить по принципу "не трогай - тебя не тронут", это уж извините. Сами сидите в своей вонючей щеле и "никого не трогайте".
Женя
Славутич, Украина 23.05.2005, 13:59.Кто чего скажет о снасти "сомолов" ? Зараза класса электроподсаки, но типа избирательная :-((( Как на воде определить пользователя и нет ли прибора чтоб их засекать ? Масса мелкого сома в продаже появилась, на воде неслабые снулые экземпляры появляются. Ни царапинки, а труп-с. Обычные электрики заколебали, еще теперь эти гаденыши.
Alex_m
Украина 23.05.2005, 13:47.Ник
Я же говорю - скинь на мыло
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 23.05.2005, 11:08.Lovets
Где и когда?
Ник
Киев, Украина 23.05.2005, 10:34.Не уточнил.
Продают в супермаркете "Эко", 22-й универсам, на Троещине.
ввудашт
Киев, Украина 23.05.2005, 10:05."На пример в супермаркетах <Эко>, <Билла> и <Фоззи> ее в период нереста не продают.".
Продают. Вчера, 22.05, чищенный лещ, окунь, линь. Навалом.
Если нужно - могу сделать фото и купить (взять чек).
ввудашт
Киев, Украина 23.05.2005, 10:01.Позавчера был на "говне" . Просто катался с женой и решил заехать. Вышел на берег и ох..ел! Сидят люди с "резинками"- ловят, только вместо снасти на том конце..... сетки "китайки". Бля ! Среди бела дня .
Итого: (не буду описывать все перепетии) отобраны и порваны 2 "китайки" ,отобрана драчевая снасть( прут не отдавал сука- хоть топи).
Так шо если кто хочет сделать "благое дело" не обязательно ехать далеко .... До "говна" регулярно ходит автобус и маршрутки.
ЗЫ: а можно и на машине, чясам к 22.00 . Вот тогда будет совсем весело.....
vub
Украина 23.05.2005, 09:36.Ник
Что значит "всю жизнь был против браконьерства"
Сидел дома на печке и "был против браконьерства" или как?
Это типа - Петро, ти що зi страху всрався?
Та нi, це я iз лютої ненавистi.
Что-то я не понял, с кем ты решил повоевать - с теми кто против браков - со мной что-ли?
Ну так скинь мне на мыло - ножичками помахаемся.
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 23.05.2005, 08:40.О борьбе с браками и пр. сказано было много. Еще один аспект-тец проблемы. Задумывался ли кто-то, что будет с теми же Днепром, Десной и пр. реками, когда количество рыбы достигнет некоей минимальной критической массы? Извините за выражение - пиздец придет водоемам. В смысле вода завоняется, поскольку разорвав экологическую цепочку нарушим все и сразу. Тем кто считает что ему похер - водичку питьевую забирают из Десны и Днепра, и результат вы увидите не в тухлом запахе из крана, а скорее всего приобретением какой-нибудь новомодной болячки. И все деньги, вырученные от варварского уничтожения рыбы истратите на врачей, а уж эти перцы на вас оторвуться по-полной, не сомневайтесь. Но и не вылечат - им это не выгодно. Доброго вам здоровья, бракоши!!!
JK
Украина 22.05.2005, 23:17.Прочитал такой бред о браконьерах;
(ДАВАЙТЕ АКТИВНЕЕ ТУТ ДНЕЙ ТО ОСТАЛЬОСЬ ВСЕГО НИЧЕГО. ИХ ЗАВАЛИТЬ НАДО, МОЖЕТ ПОЙМУТ ЧТО ЭТО НЕ ШУТКИ). Мужики всю жизнь был против браконьерства, но как начал на общалке читать призывы о физическом уничтожении браконьеров, хочется взять ружье и повоевать с этими богами, которые сами себе право присвоили решать, кому жить, кому умереть.А те кто все таки решил что у них есть право отнимать человеческие жизни, вы телефон и адрес оставляйте, я думаю желающих будет много с вами у барьера пообщатся. А если слабо, то нечего вякать.
Что касается продажи рыбы на рынках, в магазинах, ресторанах и супермаркетах: Кто нибудь вообще задумывался кому все эти торговые места принадлежат? Так отож! Не надо руками трогать,как говорил Жванецкий.
Ник
Киев, Украина 20.05.2005, 23:26.http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?2,40635
http://www.censor.net.ua/full_forum.php?id=21060
Роман(РМ)
Украина 20.05.2005, 18:59. О том, что во время нереста рыбу ловить нельзя, знает каждый рыбак. Но придерживаются этой аксиомы не все. Супермаркеты, рынки, переходы полны живой и охлажденной <запрещенной рыбы> вроде судака, сома, щуки, и леща. Более того, нет никакой гарантии, что эта рыба поймана не в Припяти. Так откуда же берется рыба во время нереста? Ведь если вылавливать речную рыбу во время размножения, через пару лет Днепр опустеет, а мы останемся без продукта питания.
Нас пытались обмануть. Не вышло
Роман Яковенко, рыболов со стажем, делая покупки в супермаркете, заметил, что прилавки полны свежей речной рыбы. Как же так, ведь с 1 апреля по 15 июня происходит нерестовый запрет на ловлю рыбы, когда не то чтобы ловить, но и находиться с удочками на берегу реки ЗАПРЕЩЕНО! На всякий случай Роман купил несколько рыб, сохранил чеки, и позвонил в редакцию. В тот же день мы обратились в главный офис супермаркета <Кишеня>. Василий Варваров, директор рыбного направления заявил, что сейчас в продаже есть только карп. А он начинает нереститься только на второй год жизни .
- У нас в продаже годовалые карпы, а потому беспокоиться не стоит, рыба поймана легально.
Слова представителя супермаркета не совпадали с наблюдениями Романа. На следующий день вместе с фотографом мы решили пройтись по ряду супермаркетов. Роман водил нас по нужным рыбным рядам и предъявлял доказательства своих слов. В <Кишене> на Героев Днепра во льду действительно лежала охлажденная речная рыба - сом, лещ, судак и щука. Карпы, о которых говорил представитель фирмы, плавали рядом в аквариуме. Оксана Мазуренко, ветеринарный врач супермаркета прямо на месте предъявила нам документы на рыбу. Там был указан поставщик - <ТОВ Партнерский Союз>, Киевская область. Так же в документе был указан срок реализации свежей рыбы - ровно 72 час, т.е. трое суток. Девушка не смогла ответить на вопрос, как же рыба, вылов которой запрещен, появилась в супермаркете три дня назад. Оксана сослалась на то, что поступила на службу всего два дня назад.
На этом мы не остановились и поехали в <Кишеню> на Оболони. Там нам открылась так же картина. В <Сильпо> на Оболони в продаже был судак, лещ, белый амур и тот же <разрешенный> карп. На вопрос о документах к нам выбежал бойкий управляющий, Александр Корчевой. В документах нашлось ветеринарное подтверждение качества рыбы и данные о поставке судака. Тут уже звучала фирма <Воднi Ресурси>, Киевские озера. Сведений о том, откуда в супермаркет <приплыл> лещ, у руководства не нашлось. Обещали предъявить позднее:
Ловить - нельзя, продавать - можно. Абсурд, но факт
После этого мы отправились в <Фуршет> на Подоле. Там нашему взору открылась знакомая картина с полным ассортиментом свежей рыбы. Виктор Биргер, начальник рыбного отдела, дал более вразумительный ответ, чем его предшественники.
- А я вам скажу, где ловится вся рыба. В Днепре! Некоторую охлажденную рыбу везут с Крыма, но основную массу извлекают из Днепра. Мы покупаем рыбу у поставщика, который говорит, что поймал ее в своем рыбном хозяйстве. Но никто этих данных не проверяет. Наши ветеринары контролируют качество продукта, но не его место размножения. Да и закон запрещает только ловить рыбу в нерест. Продавать никто не запрещает. Так что к нам претензий никаких быть не может .
Кроме сети супермаркетов <Сильпо>, <Кишеня> и <Фуршет> мы побывали в других торговых точках. Свежая охлажденная рыба на прилавках нашлась не везде. На пример в супермаркетах <Эко>, <Билла> и <Фоззи> ее в период нереста не продают. Зато на Московском проспекте в <МегаМаркете> мы купили свеженькую щуку за 15 грн, и сохранили чек.
В период нереста ловить рыбу можно только в научных целях
Искать подтверждения этим словам мы отправились в Вышгород. Туда нелегкая забросила Областную Рыбную Инспекцию. Валентин Стояненко, начальник инспекции, принял нас лично.
- К сожалению, инспекцию лишили прав следить за рыбой, которая поступает на продажу после вылова (согласно закону №: ,подписанному Л.Кучмой в прошлом году, как только рыба становиться не живой она из объекта животных ресурсов становится объектом питания). В нашей компетенции только то, что плавает в воде и двигает плавниками. Самое интересное, что и законы касаются только рыбы, которая находится в воде. О рыбе, как продукте питания в законах не сказано ни слова! Мы пытались с этим бороться, но нас <поставили на место>, сказали, что не имеем права в это вмешиваться!
По словам Валентина Владимировича, в период нереста ловить рыбу разрешено только в научных целях. На это имеет право сама рыбинспекция, а так же институт рыбного хозяйства. При чем объемы вылова так же ограничены - не больше 500 кг за весь период нереста. Даже если предположить, что у тех, кто вылавливает рыбу для супермаркетов есть на это разрешение в рамках <научных целей>, цифры не сходятся! В Киеве около 50 супермаркетов, каждый из которых получает по 400-500 кг свежей рыбы раз в три дня. И рыба по словам Романа Яковенко, на прилавке с первого дня нерестового запрета . Объемы впечатляют, не так ли?
Крупный сом на рынке? Он из Припяти!
Мы размышляли дальше. Предположим, рыба приходит из частных рыбных хозяйств. Названные нам в супермаркетах <Воднi Ресурси> и <ТОВ Партнерский Союз>, по словам Валентина Владимировича, не числятся среди легально зарегистрированных инспекцией фирм в Киевской области. А ведь в супермаркетах клялись, что частные хозяйства находятся в пределах Киевской области:
- Быть такого не может - заявил Валентин Владимирович. - Либо они нелегальные, либо не в Киевской области. Скорее, первое:
Кстати, кроме супермаркетов мы успели побывать и на рынках. Вот уж где рыбы не просто много, а валом! Таранкой заполнены переходы на Лесной, особенно много на ст. м. Героев Днепра. Когда мы спросили у бабульки документ на качество рыбы, она сделала глаза, как у вареной креветки. Тут же рядом появился амбал с квадратными плечами и намекнул, чтобы мы <:валили, пока хуже не стало:>.
Начальник инспекции прокомментировал ситуацию с рыбой на рынках так:
- На рынок <Юность> большинство рыбы, а особенно крупный сом и судак идет из Припяти, а именно из пруда охладителя Чернобыльской АЭС. Но эта территория для нашей рыб инспекции - закрытая зона. Нельзя исключить, что крупные экземпляры сома приходят из Припяти - о том, что это самое рыбное место, знает каждый рыбак!
Рыба поступает в продажу из <сетей на говне>
- 80% таранки, продаваемой на рынках, поступает из <Сетей на говне> - смело заявил Сергей Афанасьев, зав. отдела ихтиологии Национальной Академии Наук. Я имею в виду Бортническую станцию очистки водоканала в месте впадения в Днепр. Туда сливается вода с наших унитазов! В этом канале вода всегда теплее, рыба хорошо размножается, есть чем питаться: Правда, запах у рыбы после этого ужасный, но наши умельцы научились от него избавляться. Сетей там всегда немеряно. Могу дать гарантию, что сейчас и толстолобик продаваемый на рынках - весь оттуда!
По словам Сергея, на территории Украины нет водоемов где был бы возможен легальный лов речной рыбы в период её нереста, в Киеве нет легальных водных объектов, которые позволили бы накормить весь город.
- Если бы рыбинспекции вернули полномочия по наблюдению за рыбой, как за продуктом, может быть, все стало бы на свои места. А ветеринарные службы и милиция пока не выполняют своих функций, они попросту закрывают на браконьеров глаза.
Во время оранжевой революции все флаги и плакаты крепились на удочках. Может президент об этом вспомнит:
Бороться с браконьерством легче, проводя борьбу со сбытом браконьерской рыбы. Неужели Киевским властям нужно дождаться массовых отравлений некачественной рыбой?
Роман Яковенко не смог удержаться от личных впечатлений.
- Я живу на Оболони более 20 лет. И последние 10 лет одни и те же люди продают таранку в переходах метро. О качестве можно только догадываться. На рынках полно свежей рыбы в нерест. Пусть Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко вспомнят, что на Майдане все флаги и плакаты в их поддержку были подняты на рыболовных удочках. Давайте не забывать о тех, кто был с вами рядом.
От редакции
Что ж, выходит, одинокого рыбака любителя, поймавшего одну несчастную рыбку, штрафуют на 100 грн и ходят с высоко поднятой головой - дело сделано, виновный наказан. А тонны нелегально пойманной рыбы преспокойно курсируют от поставщиков к реализаторам. И этого никто <не замечает> . В чем дело, господа!? Может в том, что нет службы, которая должна это контролировать? Имеет ли смысл правительству запретить не только ловлю, но и продажу рыбы в нерест? Очевидно, да. Только бы успеть это сделать до тех пор, пока ситуация с рыбными ресурсами не станет критической.
К сожалению статья в газете ПО-КИЕВСКИ не была напечатана, у журналистки возник конфликт(не из-за статьи) с гл.редактором и она уволилась.
http://www.censor.net.ua/forum.php
Украина 20.05.2005, 18:31. О том, что во время нереста рыбу ловить нельзя, знает каждый рыбак. Но придерживаются этой аксиомы не все. Супермаркеты, рынки, переходы полны живой и охлажденной <запрещенной рыбы> вроде судака, сома, щуки, и леща. Более того, нет никакой гарантии, что эта рыба поймана не в Припяти. Так откуда же берется рыба во время нереста? Ведь если вылавливать речную рыбу во время размножения, через пару лет Днепр опустеет, а мы останемся без продукта питания.
Нас пытались обмануть. Не вышло
Роман Яковенко, рыболов со стажем, делая покупки в супермаркете, заметил, что прилавки полны свежей речной рыбы. Как же так, ведь с 1 апреля по 15 июня происходит нерестовый запрет на ловлю рыбы, когда не то чтобы ловить, но и находиться с удочками на берегу реки ЗАПРЕЩЕНО! На всякий случай Роман купил несколько рыб, сохранил чеки, и позвонил в редакцию. В тот же день мы обратились в главный офис супермаркета <Кишеня>. Василий Варваров, директор рыбного направления заявил, что сейчас в продаже есть только карп. А он начинает нереститься только на второй год жизни .
- У нас в продаже годовалые карпы, а потому беспокоиться не стоит, рыба поймана легально.
Слова представителя супермаркета не совпадали с наблюдениями Романа. На следующий день вместе с фотографом мы решили пройтись по ряду супермаркетов. Роман водил нас по нужным рыбным рядам и предъявлял доказательства своих слов. В <Кишене> на Героев Днепра во льду действительно лежала охлажденная речная рыба - сом, лещ, судак и щука. Карпы, о которых говорил представитель фирмы, плавали рядом в аквариуме. Оксана Мазуренко, ветеринарный врач супермаркета прямо на месте предъявила нам документы на рыбу. Там был указан поставщик - <ТОВ Партнерский Союз>, Киевская область. Так же в документе был указан срок реализации свежей рыбы - ровно 72 час, т.е. трое суток. Девушка не смогла ответить на вопрос, как же рыба, вылов которой запрещен, появилась в супермаркете три дня назад. Оксана сослалась на то, что поступила на службу всего два дня назад.
На этом мы не остановились и поехали в <Кишеню> на Оболони. Там нам открылась так же картина. В <Сильпо> на Оболони в продаже был судак, лещ, белый амур и тот же <разрешенный> карп. На вопрос о документах к нам выбежал бойкий управляющий, Александр Корчевой. В документах нашлось ветеринарное подтверждение качества рыбы и данные о поставке судака. Тут уже звучала фирма <Воднi Ресурси>, Киевские озера. Сведений о том, откуда в супермаркет <приплыл> лещ, у руководства не нашлось. Обещали предъявить позднее:
Ловить - нельзя, продавать - можно. Абсурд, но факт
После этого мы отправились в <Фуршет> на Подоле. Там нашему взору открылась знакомая картина с полным ассортиментом свежей рыбы. Виктор Биргер, начальник рыбного отдела, дал более вразумительный ответ, чем его предшественники.
- А я вам скажу, где ловится вся рыба. В Днепре! Некоторую охлажденную рыбу везут с Крыма, но основную массу извлекают из Днепра. Мы покупаем рыбу у поставщика, который говорит, что поймал ее в своем рыбном хозяйстве. Но никто этих данных не проверяет. Наши ветеринары контролируют качество продукта, но не его место размножения. Да и закон запрещает только ловить рыбу в нерест. Продавать никто не запрещает. Так что к нам претензий никаких быть не может .
Кроме сети супермаркетов <Сильпо>, <Кишеня> и <Фуршет> мы побывали в других торговых точках. Свежая охлажденная рыба на прилавках нашлась не везде. На пример в супермаркетах <Эко>, <Билла> и <Фоззи> ее в период нереста не продают. Зато на Московском проспекте в <МегаМаркете> мы купили свеженькую щуку за 15 грн, и сохранили чек.
В период нереста ловить рыбу можно только в научных целях
Искать подтверждения этим словам мы отправились в Вышгород. Туда нелегкая забросила Областную Рыбную Инспекцию. Валентин Стояненко, начальник инспекции, принял нас лично.
- К сожалению, инспекцию лишили прав следить за рыбой, которая поступает на продажу после вылова (согласно закону №: ,подписанному Л.Кучмой в прошлом году, как только рыба становиться не живой она из объекта животных ресурсов становится объектом питания). В нашей компетенции только то, что плавает в воде и двигает плавниками. Самое интересное, что и законы касаются только рыбы, которая находится в воде. О рыбе, как продукте питания в законах не сказано ни слова! Мы пытались с этим бороться, но нас <поставили на место>, сказали, что не имеем права в это вмешиваться!
По словам Валентина Владимировича, в период нереста ловить рыбу разрешено только в научных целях. На это имеет право сама рыбинспекция, а так же институт рыбного хозяйства. При чем объемы вылова так же ограничены - не больше 500 кг за весь период нереста. Даже если предположить, что у тех, кто вылавливает рыбу для супермаркетов есть на это разрешение в рамках <научных целей>, цифры не сходятся! В Киеве около 50 супермаркетов, каждый из которых получает по 400-500 кг свежей рыбы раз в три дня. И рыба по словам Романа Яковенко, на прилавке с первого дня нерестового запрета . Объемы впечатляют, не так ли?
Крупный сом на рынке? Он из Припяти!
Мы размышляли дальше. Предположим, рыба приходит из частных рыбных хозяйств. Названные нам в супермаркетах <Воднi Ресурси> и <ТОВ Партнерский Союз>, по словам Валентина Владимировича, не числятся среди легально зарегистрированных инспекцией фирм в Киевской области. А ведь в супермаркетах клялись, что частные хозяйства находятся в пределах Киевской области:
- Быть такого не может - заявил Валентин Владимирович. - Либо они нелегальные, либо не в Киевской области. Скорее, первое:
Кстати, кроме супермаркетов мы успели побывать и на рынках. Вот уж где рыбы не просто много, а валом! Таранкой заполнены переходы на Лесной, особенно много на ст. м. Героев Днепра. Когда мы спросили у бабульки документ на качество рыбы, она сделала глаза, как у вареной креветки. Тут же рядом появился амбал с квадратными плечами и намекнул, чтобы мы <:валили, пока хуже не стало:>.
Начальник инспекции прокомментировал ситуацию с рыбой на рынках так:
- На рынок <Юность> большинство рыбы, а особенно крупный сом и судак идет из Припяти, а именно из пруда охладителя Чернобыльской АЭС. Но эта территория для нашей рыб инспекции - закрытая зона. Нельзя исключить, что крупные экземпляры сома приходят из Припяти - о том, что это самое рыбное место, знает каждый рыбак!
Рыба поступает в продажу из <сетей на говне>
- 80% таранки, продаваемой на рынках, поступает из <Сетей на говне> - смело заявил Сергей Афанасьев, зав. отдела ихтиологии Национальной Академии Наук. Я имею в виду Бортническую станцию очистки водоканала в месте впадения в Днепр. Туда сливается вода с наших унитазов! В этом канале вода всегда теплее, рыба хорошо размножается, есть чем питаться: Правда, запах у рыбы после этого ужасный, но наши умельцы научились от него избавляться. Сетей там всегда немеряно. Могу дать гарантию, что сейчас и толстолобик продаваемый на рынках - весь оттуда!
По словам Сергея, на территории Украины нет водоемов где был бы возможен легальный лов речной рыбы в период её нереста, в Киеве нет легальных водных объектов, которые позволили бы накормить весь город.
- Если бы рыбинспекции вернули полномочия по наблюдению за рыбой, как за продуктом, может быть, все стало бы на свои места. А ветеринарные службы и милиция пока не выполняют своих функций, они попросту закрывают на браконьеров глаза.
Во время оранжевой революции все флаги и плакаты крепились на удочках. Может президент об этом вспомнит:
Бороться с браконьерством легче, проводя борьбу со сбытом браконьерской рыбы. Неужели Киевским властям нужно дождаться массовых отравлений некачественной рыбой?
Роман Яковенко не смог удержаться от личных впечатлений.
- Я живу на Оболони более 20 лет. И последние 10 лет одни и те же люди продают таранку в переходах метро. О качестве можно только догадываться. На рынках полно свежей рыбы в нерест. Пусть Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко вспомнят, что на Майдане все флаги и плакаты в их поддержку были подняты на рыболовных удочках. Давайте не забывать о тех, кто был с вами рядом.
От редакции
Что ж, выходит, одинокого рыбака любителя, поймавшего одну несчастную рыбку, штрафуют на 100 грн и ходят с высоко поднятой головой - дело сделано, виновный наказан. А тонны нелегально пойманной рыбы преспокойно курсируют от поставщиков к реализаторам. И этого никто <не замечает> . В чем дело, господа!? Может в том, что нет службы, которая должна это контролировать? Имеет ли смысл правительству запретить не только ловлю, но и продажу рыбы в нерест? Очевидно, да. Только бы успеть это сделать до тех пор, пока ситуация с рыбными ресурсами не станет критической.
К сожалению статья в газете ПО-КИЕВСКИ не была напечатана, у журналистки возник конфликт(не из-за статьи) с гл.редактором и она уволилась.
http://www.censor.net.ua/forum.php
Украина 20.05.2005, 18:29.
Украина 20.05.2005, 15:24.ВНИМАНИЕ !!!!
До 25 мая 2005 на Вэб-портале http://www.menr.gov.ua Министерства охраны
окружающей
среды Украины будет продолжаться интерактивный опрос на тему "Если бы я был
министром
охраны окружающей среды?" В рамках Распоряжения КМ Украины от 13.04.05 г.
104-р
Вы можете воспользоваться форумом http://menr.gov.ua/index.php?menuiid=49
вэб-портала Минприроды Украины и дать ответ до 25 мая 2005 г. на такой вопрос:
"Если бы я был министром охраны окружающей среды Украины, чтобы я сделал для
улучшения окружающей среды своего города, поселка городского типа, села ?"
В Вашем ответе сообщите:
- название населенного пункта;
- численность населения (если знаете);
- основные экологические проблема, которые вы собираетесь решить, как Министр.
Все ответы будут проанализированы и использованы для подготовки статьи, которая
будет размещена на вэб-портале Минприроды Украины и в прессе. Ваши предложения
будут использованы для подготовки приоритетных направлений работы Минприроды
Украины и других органов исполнительной власти.
Ответственным за анализ информации, которая будет поступать в Минприроды Украины
до 25 мая 2005 г. определено главного специалиста Топух И.Г.
Ребята , а нука давайте людям напишем -каждый по письмишку и мне кажется одно типав открытое от клуба с настоятельным желанием встретиться с министром
Роман(РМ)
НАРОД ПИШИТЕ туда что нибудь, чтож вы все замолчали, там всего ОДНО сообщение НАШЕЙ ТЕМАТИКИ. Да еще я сегодня свою писульку повесил.
Рома(РМ)
Ты сам-то повесил туда чего???
ДАВАЙТЕ АКТИВНЕЕ ТУТ ДНЕЙ ТО ОСТАЛЬОСЬ ВСЕГО НИЧЕГО. ИХ ЗАВАЛИТЬ НАДО, МОЖЕТ ПОЙМУТ ЧТО ЭТО НЕ ШУТКИ
Женя
Славутич, Украина 20.05.2005, 14:11.Браков рогаткой. Нет проблем. Картечь 4 мм (руками не трогать - мало ли... В масле хранимые не сохраняют отпечатков). Завернуть в бумагу 10-12 шт, идет как из 22 калибра, если резина на рогатке достойная. Кто не спрятался - я не виноват :-).
JK
Украина 20.05.2005, 03:18.Петр
Согласен с тобой, и идею я понял правильно. Просто не люблю когда шашкой вокруг себя с закрытыми глазами, даже если для благих целей. Лишних под шашку много попадает, а разбираться как правило некогда. Как и тебе рыба в принцыпе не нужна, просто удовольствие от самого процесса.
Ник
Киев, Украина 17.05.2005, 15:52. то Ник
Всё правильно ты сказал. Но не понял главной идеи совместных рейдов. Никто понты не гоняет. Потратить свои деньги, потратить время (я человек достаточно занятой и мне не просто вырвать время для рейда), затрахаться по самые в рейде, и все ради понта? Я лично ни тебя ни подавляющего большинства посетителей страницы не знаю и не увижу никогда. Так о каких понтах может быть речь. Наше присутствие в составе рейда как раз исключает все возможности инспекторов "договариваться", "штырить" без дела, проплывать мимо "правильных" сетей или другими действиями самим нарушать закон.
Таким образом Игорь Lovets в активном режиме делает хорошее дело. А размышления о глобальных методах борьбы звучат как оправдание собственной бездеятельности.
И правда твоя что не только сетями выгребается все из наших водоемов. Но с чего начать? Мы не являемся родственниками президента или кого еще из ныне власть держащих, по-тому действуем соразмеримо с силами и возможностями.
А лично от себя скажу, что мне по большому счету похеру есть рыба в Днепре или нет. Я могу себе позволить рыбачить на платных водоемах (что в основном и делаю) независимо от стоимости этого удовольствия. Да только есть должок, а я человек обязательный.
Петр
Киев, Украина 17.05.2005, 12:45.Дякую откликнувшимся и спомогшему в организации рейда с инспекцией Петру, было весело, кой че снял(может и Балабонь с фидером есть :))) пленки в проявке,у как разгребу де нибудь выложу. Lovets в принципе все рассказал как было, добавить нечего. А люди в инспекции душевные работают.
Всем привет
Андрей Л
Киев, Оболонь, Украина 17.05.2005, 12:26.Lovets.
Давно рыбачу, повидал разного. Довелось и многих инспекторов знавать которые сами сетями прибавку к своей нищенской зарплате делали, насмотрелся как в Днепровском, что выше Сорокошич, местных мужиков за десять метров сети самопальной выворачивали, как в Самойловке, что напротив Моровска на Десне, мужику за ятеря долбанку дырявили.
И откуда рыба речная на рынках берется, и кто прикрывает ребят промысловиков знаю. А погромы на Десне с хорошим мотором на нормальной лодке, да еще бензина если полный бак, да рыбинспектор с удостоверением рядом, да милиционер со стволом, это круто!!!!!!!! Для кого понты мужики? Боротся надо, но с умом и на нормальном законодательном уровне, а не кто слабый морду натолчем, а кто сильный извинимся и дальше поплывем. Я что неправду про перепады воды, про химию, про нерестилища сказал? Да это рыбы губит в тысячи раз больше всех сетей вместе взятых, просто бороться с этим и понту нет и тяжело, не по силам. Я ведь тоже больше так поговорить, сеточку конечно не примену на мотор зависшую порезать да с воды поднять, а то некоторые в воде оставляют, а она еще пару лет резанная, никому ненужная рыбу сама ловит. Таким защитникам природы рыба побоку им бы только нагадить кому.
Пока не будет двух вещей; жестокого закона карающего за браконьерство всех в равной степени независимо от рангов и заслуг, и достойного материального вознаграждения за труд и социального обеспечения, мы с вами все подобны старому идальго.
С бензином помогу, если только погромы не пидаростические будут, а умные и с толком, тогда это благое дело.
Телефон оставь. Позвоню. Много не обещаю но за сотню придумаем.
Ник
Киев, Украина 17.05.2005, 00:22.2 Lovets
Ага, впередсмотрящий наличествовал:) Чуть было не поприветствовал его (т.е. тебя):) Но решил, что нефиг отвлекать людей от нужного дела.
А сети таки да, около берега стоят (отплывают на надувнухах недалеко, и ставят), и устья ручьев перегораживают. Один раз видел, что сетка стояла поперек ручья, пересекающего грунтовку, идущую вдоль залива, причем прямо на проезжей части! Если что узнаю о сетях - о местоположении и т.д. - сообщу, но я по заливу не хожу, ловлю на одном и том-же месте фидером. Спиннингисты поболее моего знают.
Удачи!
Балабонь
Киев, Украина 16.05.2005, 18:34.Чем выше по течению Десны, тем таких дедушек больше.
2 РМ, кроме Кишень и Сильпов вы какой-нибудь еще материал собрали?
Игорь <ims>
Киев, Украина 16.05.2005, 17:01.Мужики! Здесь есть кто-то с Николаева? А то очень хочется с кем-то скооперироваться и то же с рыбинспекцией погонять. А то выхожу на берег, покидаю спиннинг, и насмотрюсь как лодки три-четыре практически в одно время выходят сети трусить. Заеб...ли уже. Да и под берегом ставят сетей пиз...ц. За одну ночь на одну такую сеточку (приметил, где мужик ставил, ближе к рассвету полез почикать) карасей хорших кила на 7 было и щучки. Рыбу естессно выпустил (терпеть не могу брать рыбу с сетей, даже если почикаю). Представляю, какие караси были довольные и какой недовольный был мужик (козлина). Кстати этот мужик был хорошим знакомым моего бати, но и это его не спасло. Так им и надо, бля. А то мало того, что рыбы в реке нет, так еще и приманки приходится из-за этих передастов терять.
Serg <dj-pserg@mail.ru>
Николаев, Украина 16.05.2005, 16:40.то Lovets
Привет Игорь. С почином. Гляжу тебя тоже зацепило, как меня после первого рейда. Правильно ты сказал про дедушку на довбанке. Таких никто не штырит. Если посмотреть мой отчет о рейде 03.05 там написано насколько лояльно мы отнеслись к деду.
Петр
Киев, Украина 16.05.2005, 16:09.Балабонь
На синей моторке были мы, а я как часовой стоя в бинокль выглядывал пидаров (так хотелось вые....ь).
Если можешь конкретно подсказать место, время, длину сетки -пожайлуста. Мы кошкой Верблюжий почти весь прошли и ничего -может ставили вдоль берега (тогда хреново - х... достанешь).
Ник
Не надо мне лапшу вешать о бедненьких дедушках - и бабушаках, которым нечего кушать.
У таких "бедненьких" хорошие лодки, мощные моторы, и средстава, которые позволяют выбрасывать на ветер хорошие сети и х...еву кущу топлива.
Не парь мне мозги - я могу отличить деда на долбанке и проффесора.
Если можешь помочь САМ - привези п а л и в а, тогда на Десне начнутся пидарастические погромы!!!!!!!
Lovets
Киев, Украина 16.05.2005, 14:32.2 Lovets
Вы на синей моторке были? А я на Верблюде со стороны Оболони с фидером сидел, может, видели меня в бинокль. В этом заливе сетевиков - немеряно, ручьи перегораживают, мля... Под мотором тож всиляко ходють... Вчера уже и гидроматацыклист гонял, ети его...
Балабонь
Киев, Украина 16.05.2005, 13:48.Борьба с браконьерами дело хорошее и нужное, вот только вопрос, кто такие браконьеры? Люди живущие по селам вдоль водоемов, издревле занимающиеся ловом рыбы с помощью сетей для того что-бы прокормить семью? Рыбартели выгребающие все на своем пути тралами, уничтожающие придонную растительность? Строительные организации замывающие под строительство эллитных котеджей все нерестилища с благословению администрации и правительства( смотрите район Вишенок, Процева и тд.)? Гидроэлектростанции одним сбросом воды уничтожающие икры и рыбы столько сколько, сколько всеми разрешенными снастями за год не поймать? А сброс химических отходов, а миниральные удобрения с сельхоз угодий? Кто главный браконьер? Я думаю бороться нужно, но начинать с чего вот вопрос?
Ник
Киев, Украина 16.05.2005, 13:11.ТО: Lovets
Молодцы!
Znak R
Украина 16.05.2005, 12:25.Сорри - не увидел что это уже запостили......больше не буду :-))))
Yurec
Kiev, Украина 16.05.2005, 11:57.В Украине появится экологическая инспекция
Специальная экологическая инспекция будет проверять в Украине опасность автомобилей для окружающей среды. По инициативе Минприроды, кроме транспорта она будет контролировать лесное и водное хозяйство, а также заберет у аграрного ведомства функции рыбнадзора, сообщают <Факты, ICTV>.
Основные задачи новой структуры будут такие: мониторинг окружающей среды, расследование экологических катастроф и наблюдение за предприятиями-загрязнителями.
Чтобы предотвратить коррупцию, выдавать лицензии будут одни инспекторы, а наказывать - другие.
По словам министра охраны окружающей природной среды Украины Павла Игнатенко: <Я сделаю все, чтобы эта инспекция была уважаемой и влиятельной>.
Yurec
Kiev, Украина 16.05.2005, 11:55.В субботу вместе с Андреем получилось побывать (спасибо Петру) в Вышгородской инспекции (третий участок).
Взяли бензина и себя, естественно.
Где-то в 11:00 вчетвером на лодке под 40 мотором вырулили в сторону Московского моста.
Практически через 1 км. пути (или воды) в бинокль увидели брака в лодке (дальше пидараса), проверяющего сеть, и двинули на него. Он нас заметил метров за 400 и на с...б.
Догнали. В лодке здоровые ночвы с рыбой, хотел сука сразу их опорожнить в воду - не дали.
Ну что - сплошной мороз - сетки нет, так катаюсь, рыба сама в лодку запрыгнула.
Короче с доками не получилось. Составили протокол о передвижении на лодке.
Потом кошкой нашли на обширной акватории сеть - сработана на совесть (не китайка) с якорями метров 70-90, а может и больше.
Потом походили немного по затокам, вкл. Верблюжий, поскребли кошкой.
На бережках то там то сям отдыхают по 2 пидара с надувными лодками, ну типа загорают - нет ни снастей, ни ... Возле одних хорошенько прошлись - 7 телевизоров.
Ни одного рыбака с удками или спином не трогали.
Бензин заканчивался...
Думаю в Андрюхи будет фоток немеряно - почти все заснял.
Вывод: инспекторам бензина дают только что-бы завести или проверить мотор - на большее не хватит (80 литров на неделю на 7-х человек). От физической помощи не откажутся - только реальной. Если есть свободные бабки на бензин - тащите.
Думаю что получится до конца запрета выйти в ночной рейд по Десне.
P.S.Еще повоюем...
Lovets
Киев, Украина 16.05.2005, 11:44.ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
В Украине появится экологическая инспекция
16.05.2005 11:02
Специальная экологическая инспекция будет проверять в Украине опасность автомобилей для окружающей среды. По инициативе Минприроды, кроме транспорта она будет контролировать лесное и водное хозяйство, а также заберет у аграрного ведомства функции рыбнадзора, сообщают <Факты, ICTV>.
Основные задачи новой структуры будут такие: мониторинг окружающей среды, расследование экологических катастроф и наблюдение за предприятиями-загрязнителями.
Чтобы предотвратить коррупцию, выдавать лицензии будут одни инспекторы, а наказывать - другие.
По словам министра охраны окружающей природной среды Украины Павла Игнатенко: <Я сделаю все, чтобы эта инспекция была уважаемой и влиятельной>.
Орёл
Украина 16.05.2005, 11:41.Интересно какой штат у Черниговской рыбинспекции ? Как сии государевы мужи могут по Деснянским заливам и озерам бракуш ловить, когда они все в Окуниново сидят. Их там тьма-тьмущая. Такое впечатление, что в этой области только Окуниново и покрыто водой а все остальные территории пустыни и степи.
S.A.D.
Киев, Украина 16.05.2005, 10:22.Воры в законе! Бракоши с удостоверением инспектора рыбохраны. Сам с ним говорил , потом мне показал корочку.
крым
Украина 14.05.2005, 13:46.То Зеленый
Оздоровить реку,значит восстановить ее природный гидрологический режим,химию и тд.Думаю что это не реально.Кто пойдет сегодня на демонтаж электростанций,поиск альтернативы,строительство новых современных очисных.Но даже если я не прав, то это очень длительный процес на который надо еще иметь средства.
Натуралист
Киев, Украина 13.05.2005, 17:26.Ок! повоюем :)
Глеб
Украина 13.05.2005, 16:32.Глеб
Заходиш в "Форуми i електроннi конференцiї" там выбираеш тему самую последнюю "Якщоб я був мiнiстром ...", там вверху над сообщениями есть "список тем" и "нове повiдомлення", жми на "нове повiдомлення". Или на главной справа вверху под "Новини" первое сообщени и дальше по ссылке
Женя
Славутич, Украина 13.05.2005, 16:30.и вааще, полазил я по этому сайту - он же мертвый :(( или это у меня эксплоер глючит :)))) большая часть страниц пустые без контента...... они сами туда заглядывают? :((
Глеб
Украина 13.05.2005, 15:17.2 Женя
а куда на сайте минприроды ты собираешься вешать "послание
...". на форумах открыть новую тему меню не предлагает :(((, т.е. в "Гоствую книгу"? насколько я знаю эти системы (теща занималась сайтом в минэкономики) они смотрят корреспонденцию и сами принимают решение открывать в форуме тему или не открывать :(((
а накидать им туда злобных писем - поддерживаю, причем на имя Жвании желательно...
Глеб
Украина 13.05.2005, 15:07.Днепр хотят оздоровить
В Киеве представительство Программы развития ООН в Украине подготовило стратегическую программу действий экологического оздоровления бассейна Днепра и механизмов ее реализации. Об этом 12 мая на заседании комиссии Киеврады по вопросам экологической политики рассказала координатор по связям с общественностью этой программы Елена Дронова.
По ее словам, программу уже передали для ознакомления и дальнейшего согласования высшим органам исполнительной власти, правительствам Украины, России и Беларуси, то есть тех стран, на территории которых расположен бассейн Днепра. Потом планируется подписание договорённости между этими странами о сотрудничестве в сфере использования и оздоровления бассейна Днепра, чтобы в будущем постепенно эти мероприятия реализовать.
Программа развития ООН действует с 2000 года на территориях трех стран: Украины, России и Беларуси. Финансирует ее Глобальный экологический фонд.
Зеленый
Украина 13.05.2005, 12:39.Минагрополитики работает над улучшением ситуации в рыбной отрасли
Основной задачей, которую возложил Президент Украины на рыбную отрасль, является обеспечение жителей страны разнообразными рыбными продуктами. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил Министр аграрной политики Александр Баранивский.
Как передает корреспондент ЛIГАБiзнесIнформ, ежегодно в развитых странах приходится около 30 кг рыбопродуктов на душу населения, в то время как в Украине в 2004 году потребление составило всего 12 кг. Министр считает это очень низким показателем, который характеризует, с одной стороны, уменьшение лова рыбной продукции украинскими рыболовными компаниями в районах Мирового океана, внутренних водоемах и морской экономической зоне Украины. С другой стороны, большое количество потребляемой рыбной продукции не значится в органах статистики, поскольку рыба зачастую вылавливается браконьерским путем или поступает в страну по каналам контрабанды.
По данным Министра аграрной политики Украины, за первые четыре месяца текущего года вылов рыбы увеличился на 17,5% по сравнению с аналогичным периодом 2004 года и составил около 77 тыс. тонн. "Но это тоже низкий показатель", - добавил он.
Министерство агарной политики, Государственный департамент рыбного хозяйства Украины сейчас принимают меры для увеличения объемов лова рыбы и его учета в органах статистики. С этой целью проведена реорганизация органов рыбоохраны. Вместо морских межрайонных, областных управлений рыбоохраны создано 12 бассейновых управлений. За счет сокращения административного аппарата увеличивается количество инспекторов, занимающихся охраной водных живых ресурсов. После реформирования количество инспекторов составляет 1 тыс. 50 человек.
Кроме того, как сообщил А.Баранивский, заменены начальники Николаевской, Херсонской и Крымской инспекций рыбоохраны. В ближайшее время кадровые изменения пройдут практически во всех бассейновых управления рыбинспекций.
"Минагрополитики проведен анализ деятельности ведения государственной политики в сфере рыбного хозяйства за последние 5 лет. В частности, проведен ряд проверок с непосредственным выездом на места, обработано большое количество материалов, свидетельствующих о безответственном отношении со стороны бывшего руководства отрасли, директоров некоторых государственных предприятий в части исполнения своих служебных обязанностей", - сказал А.Баранивский.
Также, по словам главы главного аграрного ведомства страны, до сих пор не была разработана концепция существования большого рыболовного флота Украины в новых рыночных условиях. Он сообщил, что за последние 6 лет флот не пополнился ни одним судном. Возраст основного количества кораблей, работающих сейчас в Мировом океане, превышает 25 лет. Министр называет такую ситуацию критической. "Начиная с 2006 года в Госбюджет Украины будут заложены средства на строительство океанских рыболовных судов", - проинформировал он.
А.Баранивский добавил, что ранее практически не велась работа на межнациональном уровне по предоставлению Украине лицензий и квот в районах Мирового океана, богатых рыбных рыбными ресурсами. По его словам, государственные акционерные компании работают на "очень невыгодных условиях", при этом добытая продукция до Украины не доходит.
Сейчас планируется создать Государственный племенной центр, который будет координировать всю селекционную работу в отрасли. Раньше такого центра не было. Также планируется возобновить работу заводов по воспроизводству рыбных запасов, построить новые, а там, где работы проводились, за счет внедрения новых технологий вывести на новый качественный уровень.
BOB
Николаев, Украина 13.05.2005, 11:03.Короче что получиться-посмотрим ,но материала набрали- очень много.....
Роман(РМ)
Украина 13.05.2005, 06:04.Внимание!!!
Авто бракош: Нива(беживая)г.н.436-46КК
На данный момент промышляют между поселком Рыбное и ДВРЗ.
Снаряжение;сети, електроника.
Зеленый
Украина 12.05.2005, 17:35.Список городских пляжей в нынешнем году значительно увеличился
Но в нем почему-то не значится одно из уникальных озер - Синее, что на Виноградаре
Синоптики обещают теплую погоду в мае, поэтому купальный сезон на водоемах столицы может начаться уже в конце второй декады месяца, когда вода прогреется до +17бС.
- Практически все пляжи Киева к купальному сезону готовы, - говорит директор коммунального предприятия по содержанию и эксплуатации водоемов "Плесо" Николай Щепец. - На днях начинают работу 23 городских пляжа. Санитарные паспорта выданы на 18 из них. На всех водоемах, кроме привычных благоустройства и оборудования, проведены все специфические работы: потравлены крысы, клещи, комары, освобождены территории от сорняков-аллергенов. На централизованных городских пляжах все зоны для купания ограждены буйками. На берегах водоемов, где купание запрещено, выставлены специальные щиты и знаки. В нынешнем году на крупных пляжах начнут работу специальные пункты по обучению всех желающих плаванию. Практически на всех пляжах работают спасательные службы или посты.
На пляжах закрытых водоемов уже расчищено дно, а на днепровских это будет сделано в ближайшие дни, когда весеннее половодье пойдет на убыль. На Трухановом острове, возле палаточного городка "Европейский лагерь", принимающего туристов, которые приехали на песенный конкурс, расчистили территорию для установки палаток, досыпали смытый половодьем песок.
- В планах столичных властей - благоустроить и создать привлекательную инфраструктуру для отдыха горожан на пляже "Троещина", в зонах отдыха "Никольская слободка", озер Солнечное, Вербное, Радуга, Тельбин, Вырлица, - добавил Николай Степанович. - На озере Редькино построят детско-спортивный и реабилитационный центры.
- А жители Виноградаря - в полном недоумении. Их любимое озеро - Синее, по слухам, попало под застройку, на его берегах, мол, возведут гостиницу. Хотя ранее предполагалось, что у воды разобьют красивый парк с качелями-каруселями, проложат дорожки и посадят деревья...
- Мне не известно, что будет построено на берегах Синего озера, но еще в конце декабря 2004 года решением Киевсовета озеро было выведено из-под юрисдикции "Плеса", - сообщил Николай Щепец. - В нынешнем сезоне наше предприятие будет присматривать за этим водоемом, и купаться в нем, безусловно, можно. Озеро-то уникальное - ледникового происхождения и подземными водотоками связано с расположенной далеко в Пуще-Водице рекой Горенка.
ПЛЯЖИ, ГДЕ РАЗРЕШЕНО КУПАТЬСЯ НЫНЕШНИМ ЛЕТОМ
Район Название пляжа Местонахождение
Голосеевский Галерный Залив Галерный
Днепровская Остров Жуков
ривьера
Дарницкий Солнечный Озеро Солнечное
Пруд Парк Партизанской
славы
Парк культуры и
Деснянский Черторой отдыха Дружбы
народов
Троещина Пляж Залив реки Десенки
Урочище Горбачиха
Оболонский Пуще-Водица Пруд Ь 8 на реке
Горенка
Вербное Озеро Вербное
Наталка Залив Наталка
Верхний Собачье Гирло
Редькино Минский массив
Район Название пляжа Местонахождение
Центральный Труханов остров
Лесной Озеро Лесное (ДВРЗ)поправка(Березка(Веселка))
Радуга Озеро Радуга
Венеция Остров Долобецкий
Днепровский Довбычка Труханов остров
Молодежный Остров Долобецкий
Детский Остров Предмостная
слободка
Предмостная Остров Предмостная
слободка слободка
Золотой Остров Предмостная
слободка
Тельбин Озеро Тельбин
Радуга Никольская слободка
Русановская коса Массив Русановка
Святошинский Водоем Ь 14 Река Нивка
Подольский Озеро Синее пр. Радянской Украины
ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ, В КОТОРЫХ НЕ РЕКОМЕНДОВАНО КУПАТЬСЯ ПО ПРИЧИНЕ ИХ НЕБЛАГОУСТРОЕННОСТИ И НЕПРИСПОСОБЛЕННОСТИ
Район Водоем
Пруды Дидоровские
Пруды Голосеевские в парке
Голосеевский имени Рыльского
Пруды Совские
по Краснозвездному проспекту
Пруды Мышеловские
Озеро Нижний Тельбин
Озеро Вырлица
Дарницкий Залив Коммунист
Залив Берковщина
Три водоема
по проспекту Бажана
Озеро Пономаревское
Озеро Алмазное
Канал по улице Закревского
Деснянский Озеро Бобровня
Озеро Гнилуша
Озеро Круглое
Район Водоем
Днепровский Озеро Березка (Гидропарк)
Русановский канал
Оболонский Система озер Опечень
Озеро Вира
по улице Зодчих
Святошинский Пруд Ь 15 на реке Нивка
по улице Ушакова
Пруд в поселке Коцюбинское
Соломенский Пруды на реке Нивка
в селе Жуляны (три)
Совские пруды (три)
Пруды в балке Проня (три)
Печерский Озеро Выдубицкое
Озеро Лыбедское
Подольский Озеро Куреневское
Озеро Сырецкое
Озеро Петровское
Шевченковский Пруды в парке "Нивки"
Зеленый
Украина 12.05.2005, 12:34.Женя Славутич, Украина
Странно я писав
но дивлюсь там мого нема!!
Я точно писав, якшоб хтось за мене, а так я
якiсь у них глюки видно :(
Орёл
Украина 12.05.2005, 12:27.РМ
Я бы с радостью, только сейчас далеко от Киева. Вообще идея с уничтожение рынка сбыта рыбы и сетей не нова и по моему это самый эфективный способ борьбы, надеюсь у вас все получится. Не знаю удастся ли собрать народ на Юнность съездить, я тут недавно клич бросал пока в Киеве был, никто не откликнулся, все только на словах мастера.
На http://menr.gov.ua/index.php?menuiid=49
вэб-портала Минприроды кто нибудь ходил, я заглянул и сообщенний нашей тематики не нашел, на выходных напишу трактат и повешу, пущай репу почешут. И всех призываю ПИШИТЕ!!! Да побольше и по злее!
Женя
Славутич, Украина 12.05.2005, 11:24.http://fishband.ru/story_details.php?&story_id=130
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 12.05.2005, 09:28.Внимание всем домовым!
Народ нужна помощь. Вообщем в двух словах я договорился с одной известной киевской газетой о проведении журналистского расследования. Сегодня я им позвонил в редакцию и рассказал о том что практически в продолжение всего нереста в сетях <СИЛЬПО> <Велыка кышеня> и др. в свободной продаже есть свежая рыба судак ,сом, лещ, линь. Они связались с руководителями рыбных отделов но те сказали что это неправда и в продаже есть только карп, а все остальное -неправда. Завтра я с корреспондентом,журналистом и фотографом буду кататься по Киеву и все снимать на фото и делать контрольные закупки. Сегодня возле дома в Кишене купил судачка и ляща.
ПРОСЬБА КО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНЕТЬСЯ:
СЕГОДНЯ ЗАЙТИ В БЛИЖАЙШИЙ СУПЕРМАРКЕТ ТИПА СИЛЬПО,БИЛЛА,КИШЕНЯ И ДР. И ЕСЛИ ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ СВЕЖАЯ РЫБА: СОМ ,СУДАК,ЩУКА,ЛЕЩ,ЛИНЬ -КУПИТЬ хоть 1 ЭКЗЕМПЛЯР (НЕБОЛЬШОй).Взять чек.!
После этого-звоните мне на 8-067-7619848 сегодня до 21-30 или завтра с 7-30 утра и по-возможности договоримся на завтра встретиться с утра, желательно на Оболони. И еще если кто поможет присутствием как охрана при посещении Юности-буду весьма признателен. Хочеться Юность пофотографировать, но думаю сразу придут широкомордые парни и удостоверение журналиста не спасет, если кто хочет приобщиться к этому делу с видеокамерой- благодарность не будет знать границ.
Роман(РМ)
Украина 11.05.2005, 19:10.12 мая в Министерстве аграрной политики Украины состоится брифинг Министра аграрной политики Александра Баранивского.
Как сообщили ЛIГАБiзнесIнформ в пресс-службе Министерства, тема брифинга - состояние и развитие рыбного хозяйства в Украине.
D-2
Украина 11.05.2005, 14:12.http://www.klue.com.ua/content/view/38/3/
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 11.05.2005, 10:08.Мужики, все приходят к выводу, что вытаскивать-резать сети занятие бесполезное - завтра будет еще больше посыпано. Есть предложение - давайте не распылять усилия, все действия направим на запрет свободной продажи сеток, лицензирование и пр. Чтобы сети могли приобретать только рыболовецкие артели, с большим гимором с оформлением и пр. И обязать оные, за пользование ресурсами разводить и выпускать количество малька, соотв. объемам вылова. Ведь было так при совке, бля! Давайте не метаться из угла в угол - хоть это попытаемся пробить - за продажу и изготовление сетей - года полтора исправительных работ (я вообще бы топил, но мы как-бы гуманоиды). Юристы, так вас, чего молчите? Или все так безнадежно?
По рейдам - рейд, проведенный по точкам продажи сетей - а запрет на это таки существует! - это не нужно? Что-то там с законно-подзаконными актами напутано, но в принципе инспекция имеет право конфисковать. По рассказам инспекторов в Вышгороде так сделали несколько раз. Потом имели долгие отношения: Кто может распутать эти долбаные законы? Юриты, ау-у!!! Только за деньги проффесианальная этика позволяет париться? Так вот, один рейд в один контейнер (номер сами знаете) на Бухаре даст результат больший, чем десяток рейдов на воде! На это действо я подпишусь. Но рейд законный, не желаю никому морду бить. Андрей, смогу помочь только своим присутствием, если на Бухару выдвинетесь продажу сеток снимать (обязы включите это в репортаж!!!). УМЗ-312-46-44, просьба за день-два меня предупредить, занят по самые пимадоры :-(.
2 РМ - Рома, нужно заделать отдельную страницу в общалке по акциям, назначить модератора! Акцию с выходом нужно проводить не на День Киева, а на Ивана Купалы, День Днепра, 7 июля! Более показательно и символично. Тем более, что к Дню Киева уже не успеем. Сроки подачи заявки!!! Опять же - есть люди, читающие ..надцатый раз эти строки и сведущие в вопросах проведения акций - куда и когда и как и в какой форме это подавать????? Чего языки в нескажукуда засунули, извините за грубость? Вам что, браки отстегивают, или все похеру???
ПС Да, чуть не забыл - запретить стрелять из пушек с пляжа! Рыбу всю нахер распугали! :-).
JK
Украина 11.05.2005, 01:50.Нужна помощь в организации рейда с рыбинспекцией. Цель - фотосъемка в рамках проекта "один день из жизни Киева". На день Киева планируем выставку в рамках проекта в галерее РА, далее - издание книги. Дата проведения съемки 13-14 мая.
Вроде Петр с инспекцией ходил, плз отклинись!
80677340694(после 20.00 заработает щас батарей сдохла)
414 77 46
lomakinСОБАКАmy-sport.kiev.ua
Андрей
Андрей Л
Киев, Украина 10.05.2005, 18:02.Возле Хортицы погибло более пятидесяти тонн рыбы
В плавневой части острова Хортица (Запорожье) в праздничные дни погибло более пятидесяти тонн рыбы: 43,4 тонны плотвы и 7,44 тонны карася.
Об этом сообщил на заседании в облгосадминистрации губернатор Запорожской области Юрий Артеменко.
На данный момент "специалисты выдвинули три версии произошедшего для детального исследования. Согласно основной, чрезвычайная ситуация сложилась в результате искусственно созданного понижения уровня воды в Днепре, из-за которого рыба, которая пришла на нерест, на протяжении шести часов пребывала на суше, вследствие чего и погибла".
В то же время специалисты считают возможным и массовое отравление рыбы по техногенным причинам.
Также экологи не исключают, что рыба погибла из-за недостатка кислорода в воде: нерест проходит на мели, вода сильно прогревается солнцем и теряет кислород.
Для установления причин произошедшего по распоряжению Артеменко будет создана комиссия во главе с заместителем председателя облгосадминистрации Александром Сином. Результаты ее работы губернатор потребовал обнародовать через неделю.
Yurec
Kiev, Украина 10.05.2005, 16:22.Народ я тут был занят:смена работы, переезд. Просвятите. Опубликовано письмо? Я купил последний РУ, там ничего такого нету. А властям это письмо отправлено? А как же подписи? Если в Июне планируется акция протеста, кричите зарание и громко думаю десяток человек соберу, приедем, а может еще и из чернигова десяток, а может и больше посмотрим. Транспорантов нарисуем, выступим как надо.
BMV
Сети резать нужно, только толку от этого мало. Я каждую рыбалку несколько штук уничтожаю и каждый раз дело до драки доходит. Вот последний раз навалял одному, слегонца, щенок лет 15-17, дык он грозится заяву в ментовку накатать и будет у меня геморой. Уничтожением сетей и привлечением к ответственности должны заниматься инспекция и менты, только вопрос как их заставить или заинтересовать выполнять свои обязанности.
Женя
Славутич, Украина 10.05.2005, 16:08.вход с Днепра в залив "собачье гирло" (РОП6) КАЖДЫЙ ВЕЧЕР закрывают сетями, снимают с 5.30 до 6.30 . Обитают вредители на дебаркадере. Падскажите куда звонить. Или проще костер там развести?
п.морозов
Украина 10.05.2005, 13:52.ВНИМАНИЕ !!!!
До 25 мая 2005 на Вэб-портале http://www.menr.gov.ua Министерства охраны
окружающей
среды Украины будет продолжаться интерактивный опрос на тему "Если бы я был
министром
охраны окружающей среды?" В рамках Распоряжения КМ Украины от 13.04.05 г.
104-р
Вы можете воспользоваться форумом http://menr.gov.ua/index.php?menuiid=49
вэб-портала Минприроды Украины и дать ответ до 25 мая 2005 г. на такой вопрос:
"Если бы я был министром охраны окружающей среды Украины, чтобы я сделал для
улучшения окружающей среды своего города, поселка городского типа, села ?"
В Вашем ответе сообщите:
- название населенного пункта;
- численность населения (если знаете);
- основные экологические проблема, которые вы собираетесь решить, как Министр.
Все ответы будут проанализированы и использованы для подготовки статьи, которая
будет размещена на вэб-портале Минприроды Украины и в прессе. Ваши предложения
будут использованы для подготовки приоритетных направлений работы Минприроды
Украины и других органов исполнительной власти.
Ответственным за анализ информации, которая будет поступать в Минприроды Украины
до 25 мая 2005 г. определено главного специалиста Топух И.Г.
Ребята , а нука давайте людям напишем -каждый по письмишку и мне кажется одно типав открытое от клуба с настоятельным желанием встретиться с министром
Роман(РМ)
Украина 10.05.2005, 08:56.РМ
Я за месяц запрета уничтожил около 30 сетей и посетил много природоохранных учереждений,правда безтолку.Вчера с сыном сняли две путанки и отвезли в инспекцию сами,но т.к там никого не было спалили сети на берегу.Если каждый из нас снимет и уничтожит хотя бы одну сеть,то у китайцев рук не хватит новые плести!Пока сил хватит буду и дальше заниматься тем же.Я служил Рома в ВДВ тридцать лет назад и мне не стыдно за это.У меня сын из армии вернулся вчера и не потому что не смог отмазаться,а потому,что кто то ДОЛЖЕН!А координировать наши действия,направлять их в нужное русло ,писать письма можешь и ты,ведь мозги то у тебя работают в нужном направлении!
BMV
Украина 10.05.2005, 03:19.BMV
Ну так чего ты вообще в этой общалке пишешь. ?
Чего мы тут жаловаться друг-другу собрались???
Может и пафосные письма как ты выразился, но я думаю это лучше чем бить морду . Извини в ВДВ не служил , да и вообще не служил.-мозги в другую сторону работают.
Ты извини но в мае прошлого года по опросам 70 % киевлян собирались голосовать за Юща, и из них 70% все равно были уверены что будет Янык. И скоко народу побежало работать на Яныка -т.к. все были уверены что он будет президентом. Ан нет не сложилось. И на Майдан народ попер не за бабло.
Т.что я думаю акций организовать и поддержать желающие найдуться и финансово я найду поддержку. Лишь бы все это как то скоординировать и направить.
Письма в журналах- результат работы 10 человек. Но это результат.
Не надо нам тут что ничего не будет , лучше чего-то предложи.
Роман(РМ)
Украина 08.05.2005, 14:43.Сейчас вышли журналы с письмами Ющенко и Юле Владимировне. Задача домика- организовать сбор подписей ,а так же письма в редакции периодических газет и т.п. С требованиями
1. Инспекцию перевести в мин экобепеки.
2. Запрет пром.лова
3.Запрет и мощный контроль за продажи рыбы(свежей и таранки) без документов в Киеве на рынках .Обосновать частыми случаями отравления некачественной таранкой.
Можно кстати если у кого есть дозиметр- взять и пройтись по рынкам и супермаркетам и померять. Из этого делаем -скандальную статью в Газету ВВ или по-киевски типа мы покупаем радиоактивную рыбу ( а мужики то незнеают).
4.Акцию будем (если будем) проводить на День Рыбака кажись 7 июня. Отличная идея набрать сеток с тухлой рыбой и растянуть перед Кабмином и Верховной радой. Только надо все вопросы связанные с демонстрацией решить - типа разрешения и все такое. Мож кто имеет опыт.... Я так понимаю там же передать все собранные под письмами подписи . И мне кажется что лючше Юле Владимировне. Мы тогда с другой стороны очень можем поднажать...(ну есть варианты я пока не раскрываю карты, но у нас есть джокер.)
Роман(РМ)
Украина 08.05.2005, 14:34.2БМВ. А нахера работу бросать? Нам что, партию с прфессиональным аппаратом организовывать? Все в инете можно обсуждать - договариваться, вырабатывать какой-то план действий. Можно, конечно ввиду гнилой перспективы борьбы забить на все и самому завтра за сетями на бухару податься - это что, выход? Самое реальное сейчас - заделать что-то типа отдельной общалки (и втулить ее на заглавную страницу), где обсуждать, вернее вырабатывать некие действия, координировать которые по инету сможет некий комитет, встреч пока хватит по четвергам. В принципе, не так много времени займет все это. Тогда и акции станут более целенаправленными и действенными. Что-то делать нужно хотя бы для того, чтобы совесть была чиста. А то придет сынуля лет через надцать с рыбалки и спросит - "папа, а кто рыбку всю проебал, а?"
JK
Украина 08.05.2005, 14:32.Мужики неужели вы верите в то ,что кто то бросит свой бизнес,работу,семью и детей малых и пойдет намэты ставить.Что кто то встанет у руля общественного движения и станет батрачить за идею!Бред все это.Дальше пафосных писем Р.М и заходов в общалку от нехрен делать дело не пойдет,я это знаю точно!А благими начинаниями устелена дорога сами знаете куда!Посмотрите на новейшую историю Укаины и сделайте выводы сами.Не до рыбы панам,а раздербанить Неньку по новому, по своему,чтоб кусок пожирнее хапнуть,а мы рыба,рыба... НАИВНЯК !!!!
BMV
Украина 08.05.2005, 06:47.2 Игорь. Я в лидеры не гожусь, к сожалению :-(. По многим причинам. Взялся бы, но точно знаю, что за мной не пойдут массы, не строю насчет себя иллюзий. Сделать чего реально - плз, если подпишусь - сделаю. Но я должен в конце процесса реальный результат видеть (потому и не езжу браков гонять в рейды, хотя именно на такое и натаскивали в свое время - все равно, что пытаться пинцетом блох у дворового кота вывести).
ПС "Рабинович, Вы член партии?
Нет, я ее мозг :-))))"
JK
Украина 08.05.2005, 01:31.Петр, "Нас багато" возникло тогда, когда лидер появился и PR достойный себе сделал. Бросишь свои начинания, чтобы быть у руля? Нет.
А ты JK? Нет. Или Да?
Вы ж наверняка знаете, что если делом не управлять, то и дела не будет.
Приторможу ка я. Написался уже по этому поводу.
Игорь <ims>
Киев, Украина 07.05.2005, 19:59.Мужики, давайте определимся. Все согласны, что нынешняя херня творится из-за отсутствия сколько-нибыдь нормальной законодательной базы (соотв и полного отсутсвия подзаконных актов). Давайте с этого и начинать - не распыляться, а долбить законодательный орган, пикетами, через <зеленых> и пр - параллельно занимаясь рейдами. Но основные усилия - на приведение в порядок юридической базы. Думаю, есть грамотные юристы, которые подключатся к этому процессу - выйти с готовыми предложениями.
Теперь предлагаю акцию - накопить конфискованных сетей достаточное количество и при большом стечении журналюг и наличии плакатов и транспарантов скинуть все это хозяйство (с тухлой рыбкой) у Верховной Рады. Акцию нужно оформить заранее, чтобы не злить власти - или как там это делается? Я в политике не силен. Я подписываюсь (в смысле под ВР, честно - на рейды физически не могу выделить время, сорри).
JK
Украина 07.05.2005, 11:51. В догонку.Петр см.Юркевича 20.04.2005, 15:59.
Правдоруб
Украина 06.05.2005, 18:56.Прочитал вчера письмо от Домика в С.Р. Впечатляет. Интересно увидят ли его наши властьдержащие. В какой либо реакции я правда сомневаюсь. Но первый шаг уже есть.
S.A.D.
Киев, Украина 06.05.2005, 18:47.Петр
Киев, Украина 06.05.2005, 17:04.
Шановный! Я с Вами согласен,но нужно подать заявку в Ад.Киев.обл.на провидение наружно профилактических мероприятий членами УООР(см.права общесвенных орган.)
(С)Я думою,что могу выйти на пана Юркемича(см.ниже (зам.Жовтяка))и получить разрешение на выше указанное мероприятие.
Зеленый
Украина 06.05.2005, 18:46. Шановна громада!
Как я понимаю, в настоящий момент на данной странице собралось эн-ное кол-во людей, которым порядком надоело "хавать что дают". Предлагаю разделить наши усилия по направлениям и начать решать судьбу рыбов не на словах, а на деле. Вопрос письма вроде взял на себя Роман. Я с Инспектором могу попробовать взять на себя вопросы взаимодействия с рыбоохраной. Нужно решить кто будет искать контакты с ГИМСом, СЭСом, РОВД, "Зелеными" и прочими структурами и организациями.
Блин, нас в стране дохера и больше. Если выражаться языком помаранчевой революции "Нас багато!". Если каждый из нас хоть пальцем пошевелит, то все браки страны от щекотки умрут.
Давайте брать как при Союзе на себя соцобязательства. Давайте ставить палатки, писать письма, слать телеграммы... Давайте хоть к следующему нересту родим всем миром что-то справжнее.
Обидно будет, если через недельку другую утихнут страсти и выйдет очередной "пшик". Ведь из даже среди домовых многим похер эта тема. НЕВЕРЯТ...
Може и я скоро обломаюсь.
Петр
Киев, Украина 06.05.2005, 17:04. To JК
К вопросу о раках.
"Папа ,смотри дяди пиво пъют с раками."
"Та нI доню-то в них морди такI".
Литератор
Дарница, Украина 06.05.2005, 14:28.Ярослав, всё правильно сказано.
зы: А по поводу законов, это к Роме (РМ). Он вроде собирался их менять :-))
Игорь <ims - провокатор>
Киев, Украина 06.05.2005, 13:14.Сервер таки глючит - мое сообщение 2 раза задвинул, и сбой был при этом (чтобы меня в графомании не обвиняли :-)).
JK
Украина 06.05.2005, 09:19.А я после своих самостоятельных рейдов решил правды поискать.Поехал в речную милицию и как Павлик Морозов начал расказывать как на озере всю ночь електроловом клепают рыбу и где удобнее принять бракош с рыбой утром!Потом позвонил в рыбинспекцию и тоже все расказал. Все очень возбудились и обещали стереть в порошок врагов и расхитителей народного добра!Вот только едут долго,может праздники помешали? А может это и нахрен никому не нужно.Грустно и руки опускаються потому, что хрен что изменишь в этой долбаной стране!Не было правды не хрен и искать.
BMV
Украина 06.05.2005, 04:52.<Мама, смотри, дяди сетку с раками вынимают>. Ув. Рыбаки. Дабы меня не обвиняли в попытках кого-либо задеть, или что я просто по..ть хочу на форуме - подробно изложу свою точку зрения на проблему ловли сетями. Плз, внимательно прочитайте (кому интересно), только потом выдвигайте свои антитезы.
По зарплате инспекторов. Сколько сейчас инспектор получает - 500-700 грв? Если пару сотен накинуть - один хрен <договариваться> будут, прекрасно понимаю и представляю эту работу - это не зарплата! 2000 - 3000 гривен положить и наказывать минимум увольнением за взятки - тогда желание договориться с бракошами пропадет нафиг, и очередь стоять будет, чтобы устроиться на это место. Где взять деньги - см. ниже.
Законы - какой-то мазохизм в масштабах страны наблюдается. У бракоши больше прав, чем у инспектора! Другое не понятно - почему нельзя изъять сетку из воды? Нет хозяина (вообще-то должны поступать данные в инспекцию, где ставят рыбсовзозы сети, а в нерест оных и совсем быть не должно) - стало быть ничейная, удаляется, как предмет, вред наносящий рыбным запасам, явится хозяин - милости просим, штраф и пр. Почему нельзя лицензировать ловлю сетями так, чтобы это работало - лицензии на продажу, изготовление, ввоз в страну: Ловят рыбсовхозы и артели - на сетки буйки номерные, в райсовете и инспекции на неделю подписываете, номера ставите - плз, сыпте (разные конторы параллельно заведовать этим должны, тогда - но пасаран!). И сами рыбхозы за сетями смотреть начнут, чтобы не стырили и больше никому ставить не разрешат в промзонах. С этих лицензий, буйков и пр. и деньги на зарплату будут, и чиновникам взятки пойдут - почему денег не хотят? Рыбхозы пусть не стонут - лет через пару-тройку увеличившийся вылов перекроет расходы с лихвой. Контроль станет гораздо проще - исчезнут сети из <дикой> торговли (как хорошо статейку в УК за это задвинуть!), нет буйков номерных на сети - труба, не нужно в засадах сидеть: И браков вообще-то не так ловить нужно - все соседи знают, кто чем занимается, на то участковый есть - всегда добрый кум сдаст свояка (еще и премию самогоном учредить :-), пришел с уловом и снастями - а органы уже тут как тут, повязали бродягу. Так все системы безопасноти работают - почему в этом вопросе профилактика вообще отсутсвует? И пусть взятки крутятся вокруг выдачи лицензий - все одно на порядки сетей уменьшится, а рыбы спокойно плавать смогут.
Суть проблемы в чем - не ментальность, не зарплаты у нас херовые - бардак в законах, они как-бы есть, но работать не хотят. Почему при невероятном количестве природозащитных организаций, приличное количество которых может протащить нужные решения через верха никто этого не делает? У меня единственное объяснение на ум приходит - офигенное количество <откупных> идет в эти самые <верха> - пару минут на калькуляторе прикиньте суммы оборота от левой рыбки! Ситема борьбы с браками даже не хреновая - она вообще отсутсвует!!!!
Если кого утомил, или чем-то задел - сорри, просто высказал свою точку зрения на проблему, больше к этому вопросу возвращаться не буду.
С уважением, Ярослав.
JK
Украина 06.05.2005, 01:12.<Мама, смотри, дяди сетку с раками вынимают>. Ув. Рыбаки. Дабы меня не обвиняли в попытках кого-либо задеть, или что я просто по..ть хочу на форуме - подробно изложу свою точку зрения на проблему ловли сетями. Плз, внимательно прочитайте (кому интересно), только потом выдвигайте свои антитезы.
По зарплате инспекторов. Сколько сейчас инспектор получает - 500-700 грв? Если пару сотен накинуть - один хрен <договариваться> будут, прекрасно понимаю и представляю эту работу - это не зарплата! 2000 - 3000 гривен положить и наказывать минимум увольнением за взятки - тогда желание договориться с бракошами пропадет нафиг, и очередь стоять будет, чтобы устроиться на это место. Где взять деньги - см. ниже.
Законы - какой-то мазохизм в масштабах страны наблюдается. У бракоши больше прав, чем у инспектора! Другое не понятно - почему нельзя изъять сетку из воды? Нет хозяина (вообще-то должны поступать данные в инспекцию, где ставят рыбсовзозы сети, а в нерест оных и совсем быть не должно) - стало быть ничейная, удаляется, как предмет, вред наносящий рыбным запасам, явится хозяин - милости просим, штраф и пр. Почему нельзя лицензировать ловлю сетями так, чтобы это работало - лицензии на продажу, изготовление, ввоз в страну: Ловят рыбсовхозы и артели - на сетки буйки номерные, в райсовете и инспекции на неделю подписываете, номера ставите - плз, сыпте (разные конторы параллельно заведовать этим должны, тогда - но пасаран!). И сами рыбхозы за сетями смотреть начнут, чтобы не стырили и больше никому ставить не разрешат в промзонах. С этих лицензий, буйков и пр. и деньги на зарплату будут, и чиновникам взятки пойдут - почему денег не хотят? Рыбхозы пусть не стонут - лет через пару-тройку увеличившийся вылов перекроет расходы с лихвой. Контроль станет гораздо проще - исчезнут сети из <дикой> торговли (как хорошо статейку в УК за это задвинуть!), нет буйков номерных на сети - труба, не нужно в засадах сидеть: И браков вообще-то не так ловить нужно - все соседи знают, кто чем занимается, на то участковый есть - всегда добрый кум сдаст свояка (еще и премию самогоном учредить :-), пришел с уловом и снастями - а органы уже тут как тут, повязали бродягу. Так все системы безопасноти работают - почему в этом вопросе профилактика вообще отсутсвует? И пусть взятки крутятся вокруг выдачи лицензий - все одно на порядки сетей уменьшится, а рыбы спокойно плавать смогут.
Суть проблемы в чем - не ментальность, не зарплаты у нас херовые - бардак в законах, они как-бы есть, но работать не хотят. Почему при невероятном количестве природозащитных организаций, приличное количество которых может протащить нужные решения через верха никто этого не делает? У меня единственное объяснение на ум приходит - офигенное количество <откупных> идет в эти самые <верха> - пару минут на калькуляторе прикиньте суммы оборота от левой рыбки! Ситема борьбы с браками даже не хреновая - она вообще отсутсвует!!!!
Если кого утомил, или чем-то задел - сорри, просто высказал свою точку зрения на проблему, больше к этому вопросу возвращаться не буду.
С уважением, Ярослав.
JK
Украина 06.05.2005, 01:12.Че по электроудочкам, вернее динамике их развития - все намного проще, никакое ГДР абсолютно ни при чем. Ловили током с незапамятных времен, наверное еще Кулон этим баловался. Уважаемые, за обширное распространение этого говна скажите спасибо Кардачам и пр. базарам радиоэлектроники. До начала 90-х достать комплектовку на эту срань было крайне тяжко, как электронщик с полной ответственностью заявляю. До идиотизма доходило - чтобы сваять прибор по хозтеме (я в Политехе работаю) некоторые элементы просил у бати, он в ИЯИ по тем же делам трудился, но снабжение мягко говоря получше. Именно снабжение, а не отсутсвие денег - договора милионные тогда были, в твердых рубликах совдеповских. Какие там удочки! Те же 825-827 (в выходном каскаде электроудочек наиболее часто применяемые) транзисторы, тиристоры ТС122, днем с огнем не достать. Получили в 90-х доступ к элементной базе - плз, электроудочек немерено. Вот вам кстати полная аналогия по запрету продажи дешевых сетей. Но самой лучшей электроудочкой остается <Майский Ландыш> :-)).
Ув. Инспектора - растолкуйте мне, почему в получасе пехом от областной инспекции в Вышгороде постоянно присутсвуют сети в шлюзовом канале возле нижних ворот и в котловане, правый берег, также Брандвахта? Нафиг рейды - пройти пешком, взять за жабры: Но рыбаков со спиннингом гоняют (еще верх дебилизма - в тех же местах на зимовальных ямах ловить можно только со льда!?) В Киеве на набережной 4-я лестница, чуть ниже - не вынимается вообще, 1-2 сетки, трусят под утро. На Тяглом - сети форевер. Это игра в прятки какая-то - ездить, искать: Уверен, огромное количество точек, где это добро всегда в наличии, только на форум зайдите, и мчаться сломя голову не нужно - сетки там всегда стоят. Как высокая вода сойдет:
JK
Украина 06.05.2005, 01:10.Есть у меня книга изданная в Праге союзом рыбоводов в 1956г."Kurs lidovich rybarskych pathologu"Там говорится,об електроудочке,или ее возможно безвредной разновидности,которую испытывали в1949году на рыбниках хозяйства "Тurca" на предмет воздействия на водные организмы.Ток для апарата вырабатывал минигенератор.При силе до 4А и напряжении 400В удочка вреда якобы не наносит.Ее использовали при облове труднодоступных мест водоема,при отлове маток форели в горных ручьях!!?Также советуют использовать при отлове зеленых лягушек из водоемов.Говорится еще,что по причине того,что електролов очень эффективен и распространен,его можно использовать только под контролем соответственных органов.На снимке агрегат довольно громоздкий.
Семен
Киев, Украина 06.05.2005, 00:36.Мля ,ну шо за скотство,через Днепр переезжаешь по мосту Метро,стоит две лодки и одна проплывает,а я с берега ловлю на один крючок,чувсвую себя оборованным и обплеванным.
Наболело!!!
Сергей
Украина 05.05.2005, 21:12. То Beer
Электроудочка (мобильная версия электротрала применяемого в промышленном лове многих стран), если я не ошибаюсь, попала к нам из ГДР. Там в 80 годах наши офицеры войск ПВО и связи из радиодеталей применяемых в радиостанциях Р-140 штамповали их сотнями, ловили на немецких водоёмах по ночам рыбу и каждый солдат или офицер-прапорщик брал с собой в Союз на дембель.
Петр
Киев, Украина 05.05.2005, 17:04. То Beer
Электроудочка (мобильная версия электротрала применяемого в промышленном лове многих стран), если я не ошибаюсь, попала к нам из ГДР. Там в 80 годах наши офицеры войск ПВО и связи из радиодеталей применяемых в радиостанциях Р-140 штамповали их сотнями, ловили на немецких водоёмах по ночам рыбу и каждый солдат или офицер-прапорщик брал с собой в Союз на дембель.
Петр
Киев, Украина 05.05.2005, 17:04.То Max
Знаю точно, что 04.05 в районе Страхов, устья Тетерева, Сорокашей должен был пройти рейд. Жаловалися на то, что 55 сильная "маха" може оказаться слабовата для тех "ребят". И "водолазов" там пошугать сильно собирались.
Петр
Киев, Украина 05.05.2005, 16:54. по поводу культуры и морали:
Я еще не слишком стар, а скорее наоборот, но я хорошо помню советские времена (какими бы плохими они не были), так вот, тогда браконьерство считалось пороком, постыдным поступком и позором!!! И не только с высоты стражей порядка или рыболовов, искушенных и знающих действительный вред от браконьерства. Даже перед соседями и знакомыми, коллегами по работе и просто друзьями было стыдно сознаться в том, что ты преступаешь закон, нарушаешь его...варварскими методами истребляешь рыбу!
Что же поменялось в нашей культуре (если это можно назвать культурой) с тех пор??? По-моему в этом и кроется весь смысл теперишнего разгула браконьерства...
Когда отец берет на рыбалку своего маленького сына, при этом заезжают на рынок и скупаются сетями (+водкой для папы), и уже во всеоружии едут "на рыбалку". Какой пример из этого извлекает ребенок? Ведь отец (старший брат, дядя, дедушка) для него по определению и по семейному воспитанию пример для подражания. Каким вырастет этот ребенок? Какими убеждениями можно будет его переубедить в том, что рыбалка сетями (в лучшем случае) "это плохо"!!???
ЗЫ: Кстати, кто-нибудь слышал в советские времена о существовании такого орудия лова, как электроудочка??? никто??? Так вот, это орудие появилось с чьй-то шальной мысли только в середине 90-х...( Это к вопросу о морали в советские времена).
"Что за времена, что за нравы"...
without any comments
Beer
Украина 05.05.2005, 16:50.Beer.Украина .Почти правильно " Увеличение заработной платы не искоренит браконьерство ..." . Ненадлежащее исполнение своих служебных обязаннностей тоже "браконьерство" своего рода.
Петр.Киев, угадал в точку "Наш человек в своем скудоумии непобедим. И сколько ты ему не плати, если он ворует воровать не перестанет (из опыта собственного бизнеса на протяжении 5 лет), ноет постоянно о низкой зарплате, как-бы оправдываясь за свою сволочность".
Т.е. вопрос не совсем в низких зарплатах, а в отношении к работе, которая тобой выбрана
Еще проф. Преображенский говорил что "разруха в головах" :-))
Может я не совсем правильно выразился, но фраза "смысл в другом - во внутреней культуре и морали......." наводит на мысль что мы думаем в одном направлении :-)))
Alex_m
Украина 05.05.2005, 16:24.Не знал куда написать, ну вроде сюда .. Был в Сорокошах на первомайские , народу куча. Базы все растут, депутатские, прокурорские и проч. Рыбалка идет полным ходом. Так что кому запрет , а кому и нет.. Грустно.
Max
Киев, Украина 05.05.2005, 16:18.2 Alex_m
Заранее приношу свои извинения, если я неправильно понял смысл Вашего поста.
Увеличение заработной платы не искоренит браконьерство и никаким образом не повлияет на засилие браконьерских способов добычи рыбы. Это все равно что бомжевание: люди становятся бомжами не из-за того, что у них нет денег, просто им нравится такой образ жизни и они не хотят его менять.
В настоящее время есть множество вакансий и вариаций на тему мест работы. При желании - всегда можно найти работу и зарабатывать достаточно денег, чтобы не опускаться до такой низости, как браконьерство.
Для сравнение, в той же Америке или на "загнивающем западе" уровень жизни и зарплат, как минимум, на порядок выше нашего, и что, Вы хотите сказать, что там нет бомжей??? (Риторический вопрос) :-)))
Как немного отдаленную аналогию, браконьерство можно сравнить с теми же кражами либо убийствами с целью личного обогащения (притом быстрым путем)... Ничего не напоминает???
Таких паралелей можно привести бесчисленное множество...смысл в другом - во внутреней культуре и морали.......
С уважением,
Beer
Украина 05.05.2005, 15:48. то Alex_m
Наш человек в своем скудоумии непобедим. И сколько ты ему не плати, если он ворует воровать не перестанет (из опыта собственного бизнеса на протяжении 5 лет), ноет постоянно о низкой зарплате, как-бы оправдываясь за свою сволочность. И наоборот - хороший человек, работяга, сидит скромно, пашет тихой сапой. Его я ценю и холю и лелею.
Как пример:
3-го числа на Десне инспектор конфисковал сети у чувака "поляна" которого говорила отнюдь не о голодании или финансовом кризисе. Вылупив глазки поросячьи чувак начал нести про "Я ж не ловил, только взял с собой". Я спросил "Нахера". Рядом три быка сельских (приехали на "девятке") ловили пауком. Тоже размеры их морд не говорили о голодании, хотя не помешало б (в лечебных целях). Дедок ливил китайками и телевизором, так мы китайки забрали, а телик оставили. Этот может вправду на пенсию свою, благодаря нашему блядскому гос-ву недоедает. Так мы ни протокола не составили, ни рыбу у него не забрали. Стоимость хороших сетей, тормозки, транспортные расходы делают лов рыбы рентабельным только при хороших обёмах. Остальное - желание нашего человека украсть хоть что-нибуть. Даже потеряв больше, чем украв. По-этому рейды считаю одним из списка мероприятий, направленных на сокращение числа желающих "на шару" рыбки половить. Присутствие меня в экипаже исключает возможность "договориться". Предложения поступают регулярно. Аж смешно. Штрафы выписываются прямо на воде по квитанциям. Или протоколы изъятия для дальнейшего рассмотрения в суде.
Петр
Киев, Украина 05.05.2005, 15:34.Засилье сеток в воде не есть показатель низкой зарплаты рыбинспектора и не причина-следствие этого. Во как завернул :-))) Кто поверит в то, что если увеличить зарплату рыбинспектору, то он "добросовестнее" работать станет ? Тот, что работал, и будет работать, кто "крышевал" бракош, продолжит этим заниматься :-(( Тут же в общалке, была противоположная мысль - народ ставит сети из-за низкой зарплаты, типа как на жизнь зарабатывает кто как может ... Тоже зарплату надо поднять, авось сетей меньше станет :-))) Это, между прочим, более действенным может оказаться :-)) Если за свой труд можно будет получить нормальную оплату, на сети времени не будет :-)) В том, что зарплата большинства жителей наших далека даже от прожиточного минимума, не приходится сомневаться, невзирая на победные реляции о возросшем уровне благосостояния. Но все равно это не причина для беспредела и бездеятельности.
Alex_m
Украина 05.05.2005, 14:14.2РМ. Рома, бухло и сетки - разные вещи, я тоже могу с десяток-другой аналогий задвинуть. С появлением китайской дряни на каждом углу 7-летние пацанята покупают-ставят. Будут сети - будут ставить, пока зарплата рыбинспектора и оснащение оных на нынешнем уровне. Подумать - промысловики что, сетки на Бухаре в контейнере приобретают? Если уж сравнивать с бухлом - то это закрытие левых точек сбыта.
JK
Украина 05.05.2005, 09:58.Тип того бороться с пьянством не воспитанием и битьем близживущих алкашей ,а запретом на продаж бухла.
Роман(РМ)
Украина 05.05.2005, 06:40.Вторник, 3.05.05. На Тяглом в злачные места набросали гнезд для судачьей мелочи. Были Красный, Фотокор, Д.Тищенко (Дима, просто вырубило - не помню твой ник!). Особая благодарность Сергею Шину за оперативную доставку материала. Всем участникам от судакевичей оз. Тяглое огромная благодарность.
JK
Украина 04.05.2005, 22:50.2 Петр. Опять начну - глюкнуло чего-то... Не хотел обидать - просто считаю, что если те усилия, которые идут на проведение рейдов направить на закон о лицензировании продаж и изготовлении сетей - гораздо больше толку будет. При наличии на каждом рынке в огромном количестве дешевых сеток - борооться с браками равносильно попыткам вывести колорадского жука.
С уважением, Ярослав.
JK
Украина 04.05.2005, 22:35.2Петр. Извини, если чем-то тебя задел - ни в коей
JK
Украина 04.05.2005, 22:31. то Зеленый
8 296 22608 Адрес: ул. Шолуденко 11.
Тел. Правдивого В.А. не дам, т.к. человек имеет право не только на труд, но и на отдых.
Петр
Киев, Украина 04.05.2005, 17:13.Петр
Киев, Украина 04.05.2005, 16:19.
Телефончик на Вышгородскую инспекцию...
Плиз.
Зеленый
Украина 04.05.2005, 16:37.То Зеленый
Не 0. Мы собирались работать по Днепру и заливам в черте г.Киева. Так как я выступал в качестве спонсора, то инициатива была моя. Предложение проверить Погребскую старуху внес инспектор. Хотели еще канал захватить да устали, я лицо спалил на солнце и жрать очень хотелось. Кроме нас экипаж на машине проверял Деснянские заливы и лодка работала по морю. Многие звонят прямо на мобилу Правдивому. Он если может сразу отправляет людей или сам выезжает (но ведь он может быть в это время за сто км в рейде по Ужу). Звонят и днем и ночью (у человека личной жизни вообще нет). А секретарю в инспекции насрать на сети и твои переживания. Кстатьи, если кто ищет работу - инспекции нужны люди. На Вышгородскую инспекцию.
Петр
Киев, Украина 04.05.2005, 16:19.Петр
Киев, Украина 04.05.2005, 15:1
Звонил по т.272-53-00
Реакции 0.
Зеленый
Украина 04.05.2005, 15:43. то Зеленый
Читай внимательно: 03.05.05. Не 02.
Ты уж извини, но кроме покупки топлива для рейдов и участия в них у меня есть некоторые обязанности перед семьей, домом и работой. А ты вместо оценок моих усилий расскажи, что ты сделал чтобы тех сетей поменьшало. Посчитать сети найдется много желающих, попиз)еть тоже. Как до дела - порожняки сплошные. И инспекцию не лайте. Им дают 100 литров 80 бензина на неделю. Дохера наездишь? По-интерисуйся размерами 3-го участка и кол-вом сотрудников рыбоохраны, раз ты такой любитель статистики.
Петр
Киев, Украина 04.05.2005, 15:18. то Зеленый
Читай внимательно: 03.05.05. Не 02.
Ты уж извини, но кроме покупки топлива для рейдов и участия в них у меня есть некоторые обязанности перед семьей, домом и работой. А ты вместо оценок моих усилий расскажи, что ты сделал чтобы тех сетей поменьшало. Посчитать сети найдется много желающих, попиз)еть тоже. Как до дела - порожняки сплошные. И инспекцию не лайте. Им дают 100 литров 80 бензина на неделю. Дохера наеждишь? По-интерисуйся размерами 3-го участка, раз ты тако
Петр
Киев, Украина 04.05.2005, 15:16.Петр
Киев, Украина 04.05.2005, 12:03.
Плохо чистили!!!
02.05.05 Погребская Старуха, я насчитал около десятка сеточников,у каждого по 2-3 сетки.
С 7 до 9 на участке около 10м,со стороны Киэва,нерестился лящ.
Зеленый
Украина 04.05.2005, 13:39.Отчет по 03.05.05 Рейд в составе сотрудников рыбоохраны 3-го участка.
Днепр от ГАЭС до Пешеходного моста: два телевизора, одна сеть (метров 150), один штраф 51 грн. и один протокол. Несколько предупреждений без протоколов.
Десна от устья до Погребской старухи (включительно): сетей здоровый ящик, паук. Почистили здорово. Возвращены в строй утраченые кем то воблер, две блесны. Отпущены куча раков. Обидели торговцев рыбой возле ГАЭС (отбрали всё).
то JK
Украина 27.04.2005, 02:42
Если ты хотел меня обидеть, то тебе это не удалось. Я не выпендриваюсь и не геройствую. Я показал вам всем, что при желании можно закончить трепаться и не ждать "Бетмена". И нашлись люди, которые правильно поняли меня и увидели в моём отчете то, что я там написал, а не то, что ты хотел увидеть. Их мнение для меня играет роль. Твое нет. Мне не нужно утверждаться... Не утруждай себя ответом. Я его проигнорирую.
то S.A.D.
От мля, мы не дошли до Матвеевского. Видели и милицию. Они как раз проскочили мимо нас вниз, так мы подумали, что они шуганут всех и вернулись. А может это они на стрёме стояли? Бо дрейфовали они около Московского моста, а когда мы мимо них прошли, резко возбудились и рванули в сторону моста Метро. И по поводу движения судов: ниже урочища Бобровня разрешено.
Петр
Киев, Украина 04.05.2005, 12:03.03.05.05. Набережная за Ривер паласом. Прямо на входе в Матвеевский залив, с утра до полдня, с лодки двое уродов без тени смущения и какой либо осторожности, в наглую устанавливали длиннющие сетки и их же потом снимали. При этом несколько раз на новеньком Бустере проплывала доблесная водная милиция не обращая на этот беспредел никакого внимания. И вообще я интересуюсь. А что в период нереста судоходство на частных маломерных моторных судах разве не запрещено ? Крутые катера вчера по Днепру гоняли как угорелые и никакой реакции от милиции. Она их в упор не замечала. Это как понимать ?
S.A.D.
Киев, Украина 04.05.2005, 10:55.3.04 Не доезжая до Украинки пару км, в раене "Межирiчча 3" на Днепре. Пид-сы охранники, выставляют сети. Сети серьезные. На отрезке метров 200 перпендикулярно берегу стояло 4 сети.
Одну случайно удалось подтянуть спиннингом!!! Дочегож приятно вытянуть сеть метров 80 и попороть... И торжественно схоронить в камышах... Одно обрадовало, в ней было 2 густерки грамм по 400. Надеюсь и остальные рыба обойдет...
На Козынке нашел 2 сетки... Но так как приезжал к друзьям на дачу, не стал их трогать, а то ведь и гадость друзьям на даче могут сделать, когда их небудет...
Макаров, на речке Здвиж в раене моста 2 сети были преданы ножу.
Короче за один рыбацкий день такого насмотрелся.... Обидно очень...
Но зналиб вы, какое это ощущение когда ты режешь сеть...
Может кто-то знает, да подскажет????????
... можно ли вступить в ряды рыбинспекторов, пусть и внештатных... Чтоб на других правах разговаривать с хозяевами тех сетей.
Сергей ВЕД <fromserge@mail.ru>
Киев, Украина 04.05.2005, 09:58.Рыбацюги, заватра, 3-го, на Тяглое. Сбор 10-00 на метро Харьковская. При себе иметь не маленький нож, старых кульков побольше, желательны сапоги резиновые.
С уважением, Ярослав.
JK
Украина 02.05.2005, 12:40.Народ! Поделитесь пожалуйста инфой по поводу болезней рыб!
Может быть кто-нибудь знает что это может быть:
сегодня ловили уклейку,так вот на 70 штук приходится штук 5 с какой-то фигнёй типа на жаберных крышках(не в жабрах) под слоем прозрачной плёнки находились какие-то зеленоватые червячки толщиной где-то в 1\2мм , что это может быть, и не салитёр ли это?
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 30.04.2005, 17:25.то Читатель прессЫ
Уважаемый! На какую тему статья? А то только пришел домой,а киоски уже закрыты. Может, где в сети найти смогу.
С Уважением.
MAXX
Киев, Украина 29.04.2005, 20:14.Внимание:
Газета Сегодня( за сегодня -пятницу), страница 7.
Журнал Рыболовный Мир страница 3 и страница 87.
Без комментариев - делайте выводы сами.
Читатель прессЫ
Украина 29.04.2005, 19:13.Саня1988
Та мабуть просто не будет кому помогать...одни балаболята.
Евген
Ровно, Украина 29.04.2005, 15:47.Кучма снимает стрессы: рыбалкой
...Кроме того, Кучма сознался, что средством снятия стрессов для него остается рыбалка. Ожидая на презентацию своего друга, опоздавшего посла России в Украине Черномырдина, Кучма сказал: <На Бессарабке смотрит, по чем мясо в Украине, к Пасхе, наверное, хочет приобрести, чтобы в Москву свежее повезти!>
Зеленый
Украина 29.04.2005, 09:15.Да, по сетям поправка - если земснарядовские - трогать не будем (хер с ними парой сеток - когда человек 20-30 прибежит с монтировками - мало нам не покажется :-))). Сетку они ставят одну-две по метров 50 максимум - явно для себя, на харч. Что местные сыпят - к тому берегу не доберемся, залито, 10 км неохота в обход топать и то вопрос, где пройти). Да и место пришлось изменить - Гена сообщил - залиты подходы к заветному каналу, воды чуть не по яйца. Судачью губу оформим - там тоже места ядреные, да и ближе по местности... Судаки и хайло в наличии.
ПС по последним сведениям судачина пошел на нерест!!!!! Луна в три четверти на ущербе.
JK
Украина 29.04.2005, 01:46.Рыбацюги. По акции на судачьи гнезда - сбор в 10-00 на метро Харьковская, 3-го мая. Проход к калану залит, будем кидать на Судачьей губе. Плз, с собой иметь сапоги, веревки тонкие, для увязки хлама, все старые кульки и тесаки большие, камыш резать. С рыла по 5 грв, если машину достану - на бензин и цемент-алебастр. Водка и закусь - с собой :-). Зайдите на форум 2-го вечером, для уточнения-подтвержления.
С уважением, Ярослав.
JK
Украина 29.04.2005, 00:28.2 JK к земснарядовской базе есть подезд ...машиной..до КП перд КП резко направо и пошел до упора доедеш до Киевенерговского недостроеного обьекта кидаеш машину а там 30 метров до воды..че вы будете пешком там лазить?
сети там земснарядовской братвы ..делайте выводы ...
Чингачгук <xbyufxuer>
Украина 28.04.2005, 12:00.JK Добрый день! Я с тварищем желаем реально помочь с яслами для судка! Потому как нам не безразлично то шо через пару лет можно будет ловить рыбов только с WC :)
Мне лично 16 , а он на год младше, ессно транспортными средствами типа лодок и т.д. обеспечить не сможем, хотя у него есть 2-местная надувнуха.
Вопрос такой: ЧЕМ МЫ РЕАЛЬНО МОЖЕМ ПОМОЧЬ?
пы.сы.-Прошу воспринять серьёзно!
Вот мой моб.8-067-904-59-14
Ответьте пжалста!
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 27.04.2005, 22:32.Тяглое находится сразу за Вырлицей. На старых картах небольшая лужа, но его в 90-х так размыли - просто труба! Есть дорога и от Позняков, и от Осокорков и от Славутича - один хрен прилично топать. Между жилым массивом и Тяглым болотца какие-то, если кто местный знает проход - плз, будьте Сусаниным (в хорошем смысле :-)). Нужно выйти к базе земснарядов, там кстати Таглое и Небреж смыкаются - тоже не маленькая лужа, и судак есть. Почему Тяглое - есть компактное место обитания этой скотины. Вообще, кто пойдет - офигенные места по рыбе. Если еще удасться пару браков построить (мужики, кто лодку может? Сети всегда в наличии!!!) - вообще зашибись, там все местные пасутся, слух пройдет - отстанут от озера надолго.
JK
Украина 27.04.2005, 21:00.2 JK
Еще не знаю будет ли у меня 3-го выходной. Если да(узнаю 1-го) - обязательно поддержу(не на словах естественно)...
С уважением...
MeS
Киев, Украина 27.04.2005, 12:51.JK
Понял. Другой вопрос - как туда будем добираться, где оно находится (у меня машины нет, живу на Позняках)
Поработать вырваться cмогу точно, но вот точное время еще не знаю.
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 27.04.2005, 12:11.Суть идеи в чем - организовать для малька судачины места, где он может спрятаться от окуня и пр. желающих захавать малька. Естественных укрытий ввиду особенностей рельефа дна крайне мало. Нужно или корчей с ветками накидать, или из тросника навязать фашин и притопить на скате, не очень глубоко.
JK
Украина 27.04.2005, 10:01.D-2
Это, бля, только у нас по Николаевской области ловить нельзя до 6 июня? Офигеть! Так без рыбалки и согнуться можно! А рыбинспекция хоть бы бракош вязала до 6 июня! Потому что они вообще оху...ли! Был на даче у себя. Так эти сволочи на лодках плавают спокойно, сети ставят! Козлы!!! А инспекции нет!
Serg <dj-pserg@mail.ru>
Николаев, Украина 27.04.2005, 09:50.JK
Обьясни доходчиво, что ты хочешь там делать.
А то прочитал твои 2 ссылки и ничего не понял.
Шо это за ясли такие?
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 27.04.2005, 09:12.JK
может и с утра получится.Надеюсь...
Возьму веревку, топор.Кульки какие надо, для мусора подойдут?
Красный
Украина 27.04.2005, 09:03.Рыбацюги. Кто подписывался судаку ясли на Тяглом организовывать? Героев зимой много было, а кто реально пойдет? 3-го мая с утреца выдвинуться, после трудов праведных хайло поганяем: Ну, и не без возлияний ес-сно! Чего-то сиксли все герои - конечно, это не бракош на катере разгонять, тут в грязи ковыряться придется, но реальный результат дает весьма однообразная и упорная работа, а не выпендреж. Герои не нужны, нужны рыбацюги которым не пофигу, что они будут искать в воде через пару-тройку лет.
Я беру пилу, лопатку, бечевку. Кто может лодку надувную приволочь (повторяю - машина только внедорожник пройдет, дорога в говно разбита КрАЗами)? Тогда и пару-тройку сетей порежем нахер. Еще нужны кульки полиэтиленовые, тащите все, что найдете, и у каждого тесак побольше. Сбор в 10-00 на метро Осокорки (Или Славутич? Чего после Выдубичей? Бля, переклинило! Короче, первая станция на левом берегу). Если кто знает более короткую дорогу к берегу Тяглого ближнему к Днепру - ведите, будем рады сократить маршрут.
С уважением, Ярослав.
ПС Красный, буду рад тебя видеть даже после обеда. По дороге зацепи корча поболее, что сможеш дотянуть до котлована в конце канала, который у мелиораторов под судоходный канал планировался. Я, если даже один приду - там и буду ошиваться, мобила - 8-050-312-46-44.
JK
Украина 27.04.2005, 02:42.2Не проходите мимо. Сеть, для ловли рыбы предназаначенная имеет совершенно определенные свойства, кои малек 10-ти лет отроду, выросший на реке, может понять. Поймали тебя с сеткой с поплавками, грузами по нижнему шнуру, и пр. - сам делал - сядь на годок-другой, или сдай реализатора, уплатив штраф. Почему стволы под отчетом, а сети нет? Вообще, почитайте соотв. разделы УК совкового - там к этому очень близко, статьи у браков между ног болтались. Ну, порежете вы сети, отслюнит штраф в 100 грн. Купит сетку за 150 гривен и на следующее утро отобъет потери. А если купить негде будет (именно только за изготовление и сбыт статья! Тогда поставщика любой самый заядлый сдаст с потрохами, а точки сбыта сетей выловить на несколько порядков проще) тогда и ловить не будут. Да смягчить норму, до 5-ти метров разрешить с крупным очком - чтобы милицаям меньше злоупотреблений была возможность делать - частенько в болоте просто на пикник затянуть бредень - я сам так делал, только на стол, для себя - наловили карасей пару кило - я что, пидор, или бракоша после этого?
JK
Украина 27.04.2005, 00:33.2Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 26.04.2005, 16:42.
загляни к сомятникам.
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 26.04.2005, 17:53.Буду на выходных на Русановских садах , а может и на майские туда поеду, так на днях сделаю такой прикол типа драча шоб с ленинградки кидать и сети рвать нах!
Не знаете какая толщина лески пойдёт что бы можно было спокойно прутом с берега вытянуть???
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 26.04.2005, 16:42.На тему "Небезразличным"
Поскольку мое начинание поддержано не было, то меняю курс на 90 гр., то есть присоединяюсь ко мнению MeS.
Готов поддержать идею формирования общака.
Но, если так и будем сопли тянуть, то и Запрет закончится.
Остался какой-то месяц.
Пока поговорю с Петром
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 26.04.2005, 16:15.Да ептить! ребята рыбу все ловят для продажи .....давайте говорить об этом. В супермаркетах сейчас лежит щука ,лещь ,линь на теле следы от сеток.
наркоту нельзя по закону продавать,но можно иметь при себе, а рыбу оказываеться ловить в запрет нельзя но продавать можно......
сходите в ВЭЛЫКУ КИШЕНЮ или на рынок Юность.... и что после этого морды бить ,кому если браки ловять слегка , а тут идет пром лов и сбыт в магазинах.....
Роман(РМ)
Украина 26.04.2005, 15:46.Все ето правильно ето благородные порывы нормальных людей.Но все ети разговоры(что телушке по мандушке)нужно клиры снимать что все ето пиво ДНИПРО валячется на берегу и прокладки тоже.Нужно учить лудей как правильно жить чтоб ребенок мог упрекнуть своих родтелей когда они свинячат.Нас на етом сайте нетакуж много чтоб сделать культуоную революцию. С УВАЖЕНИЕМ.
Юрий
Украина 26.04.2005, 15:14.2 Петр. Конечно Вы правы, и Я согласен, что не стоит ехать куда-нибудь за х км., чтоб набить или подстрелить браков.
Я просто предлагаю тем, Кто сможет и захочет, выехать на майские куда-то на рыбалку(из тех мест где и рыба есть и сети...) с целью отдохнуть и учитывая наше количественное и моральное преимущество вырезать все сети. Таким образом, принесем пользу(думаю это неоспоримо) хотя бы в той степени в которой реально можем в данный момент...
2 ВСЕМ Люди! Из всего предложенного ниже, наиболее рациональным будет если Мы все объеденимся и хоть раз в неделю будем делегировать Своего представителя в ночной рейд СОВМЕСТНО С ИНСПЕКЦИЕЙ. Деньги на рейд брать будем из созданного нами пропорционального общака, плюс добрые люди помогут. Откатавшись таким образом хотя бы месяц, сможем не на словах, а на деле(учитывая доказательства Нашего благого дела:видео, любого формата подтверждения от инспекции о Нашем активном участии...)претендовать на создание общественной организации.
А Я, в свою очередь, попробую "пробить" через своих знакомых на ТВ освещение Общенациональной Беды(читай браконьерство) и Нашего стремления помочь...
P.S. Жду ваших отзывов.
С уважением к Небезразличным.
MeS
Киев, Украина 26.04.2005, 14:07.Рыбинспекция Николаевской области объявила двухмесячник охраны и воспроизведения рыбных запасов области, сообщает интернет-газета Mukola.net.
До 6 июня в водоемах области нельзя ловить рыбу и раков. Причем, запрет касается и рыбных хозяйств промышленного назначения, и рыболовов-любителей.
Кроме того, чтобы дать возможность рыбе размножаться, по акваториям рек и лиманов нельзя в это время передвигаться на моторных и гребных лодках, а также на всех прочих плавсредствах, как личных, так и принадлежащих юридическим лицам. Строго запрещается также осуществлять дноуглубительные и гидротехнические работы, нельзя добывать из водоемов песок и гравий.
D-2
Украина 26.04.2005, 13:32. то Мимо проходил
Бороться нужно во всех направлениях одновременно.
Браки носятся на лодках без номеров, судовых билетов, документов на двигателя, удостоверений на право вождения. Если включить ГИМС, то мы лишим их плавсредств. А ЭТО УЖЕ СУЩЕСТВЕННО.
Сбыт производится на рынках и через продуктовые магазины. Подключение налоговой и СЭС (проверка дакументов на получение товара, санитарных сертификатов) затруднят реализацию.
Ввод ограничений на продажу сетей ни к чему не приведет. Сетями ловили испокон веков. И будут ловить. Хотя...
Увеличение штрафов за незаконный лов и ужесточение правил - это хорошо, но на прицепе как принято у нас примут кучу штрафов и на лов удочкой и спинингом. Так что нужно быть готовым пострадать за правое дело.
Введение (или реставрация) института общественных инспекторов позволит осуществлять контроль за работой рыбоохраны и реализацией квот и лицензий, но на этом фоне возникнет куча "молодцев" которые захотят наловить рыбки под крышей общественника.
Быстрейшая приватизация или передача на баланс какой-либо организации водоёмов - тоже палка о двух концах. Как узнать что будет с водоёмом до вступления в обственность. А потом поздно локти кусать.
А самое главное - БОРЬБА С НАШИМ ЖЛОБСТВОМ! Когда мы уже нажремся? "Всi ловлять, так i я пiшов". "Тараньки насушу"
Бля, иногда стыдно за нас. То ли близость Молдавии сказывается, то ли Татары след неизгладимый в генофонде оставили.
Родина требует героев, а женщины рожают дураков!
Все мы сдесь идеалисты. Как жили в дерьме, так и будем. Бо ждем чудо, а сами нихера не делаем (кроме попиз"еть). При разговорах о высоких материях оставляевм за собой кучу говна на берегу (в лесу). Или видим жлоба , да стыдливо отворачиваемся. С детей надо начинать. Их научить. А свое счастье мы просрали.
Петр
Киев, Украина 26.04.2005, 12:51.А Зеленые хоть слово сказали где нибудь по поводу браков? А по поводу замывания Жовтня(Козинки), или днепровских островов??? У меня на соседнем доме большая надпись "Зеленые-Голубые". Согласен на все 100.
не Зеленый
Украина 26.04.2005, 12:20.2JK
Украина 25.04.2005, 23:24.
Так ты докажи что сетку для рыбной ловли продают, А может курей отгораживать или для дизайну например, или лоток от вора накрывать. Надо бороться с незаконным сбытом РЫБЫ, а не снастей.
Мимо проходил
Украина 26.04.2005, 11:46.Ну че, пар выпустили? Теперь здраво поразмыслим. Как сделать в УК статейку, предусматривающую ответсвенность годика на 3 за незаконное изготовление и сбыт запрещенных орудий лова? Через Зеленых, или каким путем другим... Никуда ехать не нужно в рейды - пришел на Бухару наряд, повязал. Исчезнут сети - убавится браков, артелям - лицензирование (вообще-то чиновники двумя руками "за" должны быть - какое пространство для взяток за лицензию!). Короче, это гораздо проще, дешевле и результативнее - отберите у бракоши сети - пусть конец в воду макает. Поймали на берегу с сеткой - сдаст поставщика с потрохами - за хранение и лов просто штраф, а вот ели типа сам сделал - тогда кирдык. Не выловите вы на голом энтузиазме, даже при поддрежке технических средств всю эту братию, они как тараканы плодятся - сетка копейки стоит на рынке, порежте одну - завтра две поставит...
JK
Украина 25.04.2005, 23:24.Зеленый Покажите пожалуйста вид рыбы , которая ест банки,бутылки,арматуру! :-)))
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 25.04.2005, 20:28.Мусор в Русановском канале съест рыба
В 2005 году за счет средств Киевского городского фонда охраны окружающей среды начнется очистка Русановского канала - это предусмотрено перечнем природоохранных мероприятий, утвержденных на пленарном заседании Киевсовета. Hа очистку и ремонт сооружений Русановского канала, а также на разработку концепции развития прилегающей к нему территории, будет выделено 4 миллиона гривен. Председатель комиссии Киевсовета по вопросам экологической политики Даниель Карабаев сообщил, что очищать канал будут новыми экологическими методами.
Так, предлагается поставить заградительные сетки и запустить в канал рыбу, "которая съест весь мусор".
Зеленый
Украина 25.04.2005, 14:40.Мыло gtnh@gala.net. Пишите. Будут серьёзные предложения, дам адресок попонятнее. На вопросы отвечу. Только с почтой работаю когда на работе и время позволяет. Постараюсь помочь чем смогу.
2-й участок на Корчеватом (по набережной, на светофоре поворот на лево между пятиэтажкой и частным сектором). 3-й участок в Вышгороде.
Петр
Киев, Украина 25.04.2005, 14:10.Народ благородный!
А где это 2 и 3 участки?
Может кто-то полезно выложить адреса участков, ФИО, №тел начальников, замов, замзамзамов?
Домовые? Петро?
Не один же ж ты желающий!
Выложи на край своё мыло, чтобы связь у конфы была с тобой.
Конхфедынциальная.
Безграмотный
Киев, Украина 25.04.2005, 13:33.Петр
Это ты правду, брат, говоришь! Я тебя в этом поддерживаю! Я сам хочу совершить рейд в инспекцию. У нас вроде она побогаче! Есть быстроходный катер, лодки, машины (это насколько я знаю). Насчет финансов не знаю. Хочу сделать так же как и ты! только с финансами у самого не очень, поэтому ищу группку людей-патриотов рыбалки, чтобы в общак эо сделать!
ПОЭТОМУ ОБРАЩАЮСЬ К НАРОДУ! НИКОЛАЕВЦЫ! НИКОЛАЕВЦЫ И ЕЩЕ РАЗ НИКОЛАЕВЦЫ! ИЗ ВАС КТО-ТО ПАТРИОТ ЕСТЬ? ДАВАЙТЕ СОБЕРЕМСЯ! ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ РЕЙД! КТО-ТО ХОТЬ ЭТО ЧИТАЕТ? ОТВЕТЬТЕ!
Serg <dj-pserg@mail.ru>
Николаев, Украина 25.04.2005, 12:32.2 Петр
Согласен и поддерживаю по всем пунктам!
Сам я всегда, когда вижу, просто вытягиваю сети и режу.
А идти и бить морды - так этим ничего не докажешь, сегодня ты их, завтра они тебя. Тем более, не факт, что они поймут, за что им морду набили...
Если есть время и желание - лучше поступать по примеру Петра. Это - самый цивилизованный метод.
Beer
Украина 25.04.2005, 12:26. Уважаемые рыбаки!
Не так давно я писал отчет о проведенном рейде по Десне. Да, правы все, но уголовный кодекс нужно чтить. Браки, суки, очень хорошо подготовлены в теории и практике. Вы себе не представляете какими путями пришлось ехать на реку, чтобы не засекли "радисты". Как обидно видеть убегающих с сетями и рыбой в кусты браков, а лодки конфисковать нельзя (они суки сейчас только на веслах) т.к. лодки в берегу.
Не приборов ночного виденья, нет топлива, нет скоростных плавсредств, нет средств связи. Голым интузиазмом работают инспектора. Используют свои лодки, моторы, мобильные телефоны. Звонки от рыбаков о местах установки сетей идут круглосуточно (на мобильный Правдивого при мне звонили за ночь раз 10), а что он может сделать? Пока ганялись за одноми, по всей Десне пошло сообщение. Видели как человек возле Леток бежал по берегу около двух километров, чтобы предупредить своих (мы их таки прихватили). Среди ночи стук молотка по железу (набат), мобильная связь, наблюдатели на дорогах, знание законов - краткий перечень из арсенала современного бракоши. Их называют "заготовителями". Поймать "туриста" не проблема. Проблема - заготовители. Всем известно о наличии в Пирново такой артели, а поймать сложно.
Настаиваю на том, что нужно находить решения согласовывая с рыбинспекцией. Иначе Вы сами становитесь вне закона (начиная от движения на плавсредствах в районе нерестилищ и заканчивая возможным применением одной из сторон холодного или иного оружия). Жизнь каждого из Вас ценна не только для Вас! Помните, что Вас кто-то ждет дома. И не подбивайте других, особенно молодых и гарячих на необдуманные поступки.
Езжайте на 2 или 3 участок к начальнику и предлагаите свою помощь. Никто Вас не прогонит. Если брать Десну, то без опытного инспектора нам там делать нечего. Они знают все подъезды, схованки, заливчики, ямы, "сплавки".
Возможно мое мнение кому то не понравится. Я не ссыкун. В жизни всякое видал. Давайте смотреть на жизнь взросло. А мечты о кровавых расправах над всеми "обидчиками" - первых шаг к шизофрении.
Петр
Киев, Украина 25.04.2005, 12:11.Саня1988 <typhoon@voliacable.com]>
Так ведь, блин, никто и не думает никого лишать жизни! А за эти приколы по машинам, могут и тебя пристрелить солью или дробью в зад! Или на худой конец отправят в места с железными дверями!
Serg <dj-pserg@mail.ru>
Николаев, Украина 25.04.2005, 10:54.Lovets <lovets@ukr.net>
Жаль, что я не в Киеве живу. Так бы подписался! А так у нас все наверное зассали, никто не хочет заниматья бракошами! А надо бы! Хотя бы так, в тихаря!
Serg <dj-pserg@mail.ru>
Николаев, Украина 25.04.2005, 10:51.Мужички и мужичихи!
Я не понял.
В пятницу состряпал конкретное предложение, а на в п. ящике только ветер шумит.
А тут на сайте вы бракош и так, и этак е...те. Уже всю кама-сутру прошли.
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 25.04.2005, 09:53.Да, бракошам морду бить нужно втихую, да все больше по печенкам, чтобы следов не оставалось - а то точно дело в суд, передаст. А вот сетки можно вынимать и резать без меры безбоязненно - пусть докажет что я в ней не запутался купаясь. Если первый драться при свидетелях полезет - это совсем харашо!
Так что с институтом общ. инспекторов? Знаю, есть пацаны среди нас, кто "вхож", можно бы как-то поднять вопрос. Защита законом, как оф. лица - ес-сно, еще взнос ежемесячный небольшой, дабы "от балды" не лезли, и никаких привелегий, кроме как браков вязать и составлять протокол (да, курсы придется пройти и экзамен сдать!). Ответственность как у должностного лица. Во, тогда это будет работать.
JK
Украина 25.04.2005, 09:47.Салаги!
Всем оставатся дома....
В бой идут старики...
В меру упитаный мужчина
Украина 25.04.2005, 09:37.А вот мне интересно хоть один официальный рыбинспектор посещает етот сайт.Что он думает по етому поводу.
Юрий
Украина 25.04.2005, 09:08.Горячие эстонские парни, вы все же в своих абсолютно справедливых эмоциях по поводу бракош учитывайте момент законности. Потому как набив морду бракоше, можно элементарно попасть в места не столь отдаленные, потому как "оно", то есть бракоша тоже защищен законом от наших "посягательств" на его "личность". И как раз его закон будет защищать, от нас :-((( Втихую конечно можно, без свидетелей ( но с учетом выше сказанного). И снасти бракош закон запрещает трогать, смотрите Правила ... Но, правда, если их "снасть" зацепится за нашу, "правильную" - спининг с грузом грамм 200 и "туристской" пилой вместо поводка , то снасть спасать же надо :-))) И если при спасении своей снасти пострадает снасть "бракош", так это дело житейское.
Формируя институт общественных инспекторов, не лишне и защитить их как "официальных" лиц. Потому как "бракоши" не так рьяно бросаются на "амбразуру" в виде маленького "официального" лица, чем на "большое", но частное лицо. Ответственность, пусть и номинальная, но разная ... За "подзаконную" личность ответственность выше чем за частное лицо.
Alex_m
Украина 25.04.2005, 08:50.Саня1988. А чего стрелять тогда вообще? Так и скажи - сжечь нах..., вместе с машиной!
JK
Украина 25.04.2005, 01:18.JK Писните мне пжалста на мыло по поводу борьбы с электроудочниками.
Заранее благодарен, Саня1988
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 25.04.2005, 00:45.JK,Serg <dj-pserg@mail.ru>
Ну блин мужики вы даёте!!! Какой посадить? Какой нах.. жизни лишать?????????? Я же ещё раз повторяю , что стрелять ПО СРЕДСТВАМ ПЕРДВИЖЕНИЯ(ВЕЛОСИПЕД,МАШИНА,САМОКАТ,СКЕЙТ,РОЛИКОВЫЕ КОНЬКИ,ЛОДКИ И Т.Д.)!!! Дочитали бы хотябы сообщение до конца...:-\
Саня1988 <typhoon@voliacable.com]>
Киев, Украина 25.04.2005, 00:39.Эй, мужики, остыньте! Никто не в праве человека жизни лишать, даже если он бракоша. Даже говорить это нехорошо! Вот морду набить - это можно, даже полезно. Но для этого нужна компания челов не менее 10, иначе не набитие морд, а тривиальная драка выйдет, в которой сгоряча и покалечить кого-то можно. Стрелять ружжом - не метод, есть для этого рогатки со стальными шариками, тока шарик протрите от отпечатков перед выстрелом :-) - мало ли... Лучше картечью диаметром 5 мм - 8-10 штук в бумажку заворачиваеш не сильно, из рогатки, как из дробовика заряд летит! Против электроудочников есть метод - но это на Бухаре расскажу, иначе для других бракош бесценная находка будет :-). Есть еще мысль сделать блесну-нож, специально для нарезки сетей.
Ладно, давайте реальнее на вещи смотреть - кто может пробить институт общественных инспекторов - дело долгое, но результат будет реальный. Главное ответственность ввести за браконьерство этим самым общ. инспекторам - попался - отвечай, как должностное лицо - по УК! Тогда только имеет смысл. А пока - меньше воды, купите хотя-бы отловочные на этот сезон, для Киева это в Вышгороде и только в областной инспекции (для членов УТМР есть на Виноградаре контора).
Саня1988. 300 гривен стоит ТОЗовка одностволка. Нафига тебе пневмат с оптикой за полтора штукаря?
JK
Украина 24.04.2005, 23:56.Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Ну это ты сильно круто взял-ружжо-посадить ведь могут или хотя бы условно приписать! А так бы моя воля-валил бы их всех нахер, пидарасов!!! А так, шобы не посадили, то можно было бы пофигарить сволочей!
Serg <dj-pserg@mail.ru>
Николаев, Украина 24.04.2005, 22:49.Serg <dj-pserg@mail.ru>
Шо можна сказать... Если всем по..., покупай ружжо и вперёд!(серьёзно).
Если бы у меня лаве было , я бы купил хотя бы пневмат с оптикой(шоб не просекли) и фигарил бы их тачки.
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 24.04.2005, 20:12.Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Так вот, бля, у нас тоже гавна по реке плавает неимоверно! А места есть хорошие! Только такого движения нет! Как будто всем пох...ю на бракошей! Все молчат и сопят в две дырки. Суки! Рыбаков полно, бракошей вообще жопой жуй, а только никому до этого дела нет. Обыдна, бля!
Serg <dj-pserg@mail.ru>
Николаев, Украина 24.04.2005, 19:33.Serg <dj-pserg@mail.ru> Я живой!!!!!!!!!! Движуха то есть , но всех всё равно не престреляеш:) Тем более, что у них , как мне кажется, все менты куплены! А у вас есть знакомые в Николаеве , которые не равнодушны к этому? Так вот организовуйте! Или может что-то типа fishing.nikolaev.ua? Конечно вам в Киев , наверно будет далековато ехать...
п.с.- Был в прошлом году проездом в Николаеве, видел оффигенные места для рыбалки. У вас, кажется, речки не такие зас...ые как у нас.
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 24.04.2005, 18:26.Мужики! Читаю ваши мессаги, и сердце кровью обливается (или рыбьей слизью). Классно вам, у вас движуха есть по поводу бракошей! Сам бы хотел поучаствовать! Я тоже ненавижу этих передастов-бракошей! Сам из Николаева! У нас тут этих тварей больше чем рыбы в речке! А сетей-просто пиздец какой-то! Хотелось бы у себя такую движуху собрать! Пустил мессагу здесь, никто не ответил! Жаль! У меня подозрение, что я один такой, кому не пофиг на бракошей!КТО-НИБУДЬ ЖИВОЙ ЕСТЬ????????????????????
Serg <dj-pserg@mail.ru>
Николаев, Украина 24.04.2005, 18:00.В догонку:
Если нужен меткий стрелок - обращайтесь!
По стрельбе с пневмата у меня 10 баллов...
Саня1988
Украина 24.04.2005, 16:47.Поддерживаю акцию га майские на 100%(если не уеду на дачу).
О себе:16 лет, чертей(бракуш) ненавиджу... с собой могу взять сигн.военную ракетницу(3 заряда)-полет 150-200м
Ещё рогатку,камни,дубинку:)
А что за гнезда-ясли??? Народ, просветите!
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 24.04.2005, 16:43.2 Lovets. Готов поддержать акцию где-то на майские праздники.
О себе: 22 года, чертей(бракуш) не боюсь хоть они со стволами, хоть без... С собой возьму пару толковых взрыв-пакетов...
P.S. Люди! Не думайте о том, что Они(браки) нам сделают - думайте как их засранцев наказать... и пусть они боятся.
MeS
Киев, Украина 24.04.2005, 14:24.Красить - это хорошо. Если еще дерьмецом салон измазать... Кстати, на 3 на Тяглом по устройству гнезд-ясель для судака пытаюсь народ собрать, заодно можно и сети повынимать - порезать нахер, они там всегда присутствуют.
JK
Украина 24.04.2005, 11:10.Чапаев Ну спасибо за совет! :))) Правда, как по мне, сети резать менее стрёмно чем потом получить по голове или соли в ж..у за взрыв вражеской гусеницы! Хотя у меня есть ещё несколько вариантов по поводу обливания ехних средств передвижения напалмом с последующим воспламинением, или на худой конец зелёнкой, которая потом не смывается и кстати делает машину меченой.
От таке!
Пы.сы. Вариантов по поводу авто ещё очень много , но оччень стрёмно!
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 23.04.2005, 22:26.Саня1988
Ну например вполне осилиш разведку (языка брать нет надобности),можеш выполнить диверсию вроде прокола шин на вражеских тачанках.А толком все будет видно после разработки плана наступления,соотношения сил,вооружения.
Чапаев
Киев, Украина 23.04.2005, 17:25.Чапаев А если серьёзно?
Саня1988
Киев, Украина 23.04.2005, 13:18.То Саня1988
Патроны подносить будеш!
Чапаев
Киев, Украина 23.04.2005, 09:41.Lovets <lovets@ukr.net> Я конечно помог бы , так как в сортире разве что на зимнюю удочку половить можно:), но по скольку мне еще только 16 , то не вижу чем я сейчас реально могу быть полезен!
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 22.04.2005, 21:07.Я не понял, что СисАдмины запороли мое заявление?
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 22.04.2005, 18:46.Роман!
Если ты сможешь подсказать что-нибудь реальнее и эффективнее. Я только приветствую.
Ну а всем!!!
Мне 25. Кровь еще не вскипелась.
Служил в органах.
Могу поспорить на приличную палку или катуху, что после первого рейда не будет никаких для нас негативных последствий.
Ну почему никто не может подсобнуть.
Ведь стараемся не только для себя. Это ж прецедент. Одному (или одним) кровушку сильно пустить - остальные по крайней мере сильно задумаются. Жопа ведь у всех одна - не сменная...
Буду в понедельник. Акция на майские (30-1-2-3).
Если никто реально не откликнется - буду считать всех пидарасами... Извиняюсь конечно, но по-другому низзя!
Через год рыбу будете ловить в унитазе!!!
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 22.04.2005, 18:24.Место отдыха киевлян - берег залива Десенки - отдадут под дачи ГПУ и Верховного суда
Расположенное рядом село Троещина таким образом окажется отрезанным от реки коттеджами важных чиновников, зато неподалеку от него, чуть южнее, разобьют городской сад с аквапарком, пишет "Деловая столица". Да и решение Киевсовета об отводе земли высокопоставленным садоводам уже принято, несмотря на то, что запланированные в рекреационной зоне коттеджи фактически уничтожат существующую сегодня зону отдыха возле воды. В соответствии с утвержденными столичным градостроительным советом проектами предполагается также уплотнение села Троещина, строительство здесь дополнительных улиц, объектов торговли, развлечений, а также сооружение вдоль залива Десенки защитной дамбы высотой шесть метров
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 22.04.2005, 12:56.Г.Гончаров
- что ж раньше не опубликовали- добавили бы к Нашему письму в Свите Рыбалки
Роман(РМ)
Украина 21.04.2005, 12:14.Люди, да вы поймите все эти часные рейды- будет квалифицировано как хулиганство и разбой. Да и порядок в стране не наведешь набив лицо двум козлам во дворе.
Надо нагибать тех кто это должен делать. Только вот вопрос как. Так надо через средства массовой информации. Открытые письма и т.п. Вы ж знаете ,что в определенный момент все ляжет Юле на стол. Уже договорено ,только папка должна быть содержательной.
Роман(РМ)
Украина 21.04.2005, 12:13.Открытое обращение к премьер-министру Украины от Дунайской ассоциации рыболовецких хозяйств
Уважаемая Юлия Владимировна!
В настоящее время создалась критическая ситуация с добычей дунайской сельди.
Путина только началась, а квот почти уже нет.
У всех, кроме нескольких "своих" компаний.
Мы вынуждены закрывать предприятия, увольнять людей. Департамент рыбного хозяйства молчит, Министр АПК, который нам обещал разобраться с этими квотами, тоже молчит. Румыны, болгары ловят - а у нас квоты! Просим Вас помочь, у наших рыбаков это единственный способ зарабатывать себе на жизнь.
С уважением,
Г.Гончаров
Председатель Дунайской ассоциации рыболовецких хозяйств
8-067-2850135
Зеленый
Украина 21.04.2005, 10:44.Роман(РМ)
Был ли рейд на базар Юность?
Каждый день хожу через В. Кишеню - свежие щуки, судаки, плотва. На вопрос "Откуда рыба в запрет?" встречаю тупые стеклянные взгляды начиная от продавца, администратора и кончая менеджером по закупкам....
И каждый удивленно вопрошает "А шо за запрет? И шо за закон?"
Пацюк <khutk@ukr.net>
Киев, Украина 21.04.2005, 09:32.Заступник голови облдержадмiнiстрацiї
з питань агропромислового комплексу, охорони навколишнього природного середовища, промислової полiтики, транспорту, зв'язку, будiвництва, архiтектури
ЮРКЕВИЧ Анатолiй Iванович
Приймальна:
226-29-85
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 20.04.2005, 15:59.Роман(РМ)
Не занемаеся ерундой.
Наблюдатель
Украина 20.04.2005, 11:05.http://www.censor.net.ua/forum.php
народ зайдите по ссылке на этот форум ,там есть тема про оранжевую рыбалку- это я начал и письмо туда вставил. Давайте просто камментариями продержим эту тему на 1-2 дня на первойстранице. этот сайт многие извесные товарищи любят почитать.
а так же на сайте
http://www2.pravda.com.ua/forum/list.php?2
давайте попишем и там в комментарии -говрят очень может результативно сработать, плюс в журналах письмо выйдет,хотя всего в двух но какая разница. У РУ и РМ оказывается есть мнение ,что данное письмо печатать не надо.....
Роман(РМ)
Роман(РМ)
Украина 19.04.2005, 19:26.Под Киевом определены комфортные зоны отдыха
- Мы с ужасом ожидаем майских и пасхальных праздников, - такими словами встретил журналистов в Киево-Святошинском лесу, где состоялось выездное заседание Национального пресс-клуба реформ, замгендиректора "Киевзеленстроя" Олег Лукаш. - Ежегодно из лесов, окружающих столицу, вывозят 10 тонн бытового мусора, причем половину - весной, когда изголодавшийся по природе люд высыпает на лужайки, прихватив с собой съестное.
Именно по вине отдыхающих в пригородных лесах ежегодно возникает около двухсот мини-пожаров. Благо, техника для их гашения есть, служба работает отменно, рассказал директор Святошинского лесопаркового хозяйства Владимир Здольник. А вот прав на штрафные санкции у лесников нет. В советские же времена милиционеры во время рейдов частенько штрафовали нетрезвых туристов.
С приходом весны лесничие объехали свои хозяйства и уже определили, в каком из них комфортнее и лучше отдыхать с пользой для здоровья. Самые чистые участки - в Конче-Заспе, Пуще-Водице и неподалеку от села Романовки, севернее Броваров. Хорошо дышится и в Феофании, где растут вековые дубы, и в Святошинском хвойном лесу. Но по дороге туда придется миновать многочисленные задымленные пикники и не раз споткнуться о консервные банки, бутылки и прочую тару, оставленную здесь беспечными компашками. А вот Голосеевский лес - не лучшее место для прогулок, поскольку он соседствует с оживленной автомагистралью. К слову, больше всего радиоактивных пятен (правда, доза излучения здесь лишь слегка превышают допустимую) в лесах Дарницы.
КСТАТИ
В Дарницком лесу часть территории вырубили под строительство метрополитена и кладбище собак, в Святошинском - под Кольцевую дорогу, в Конче-Заспе - под санатории и базы отдыха
Зеленый
Украина 19.04.2005, 16:20.Донбасс скоро останется без волков
В Донецкой области в 2003 году было уничтожено 105 волков, что составляет 99% популяции этих хищников в регионе.
Экологи возмущены тем, что Украина таким образом нарушает Бернскую конвенцию <Об охране дикой флоры и фауны, и среды обитания в Европе>.
<Согласно Конвенции Украина обязана охранять волка и места его обитания. Отстрел хищника допускается в исключительных случаях>, - говорится в сообщении Украинской коалиции <За дикую природу>, передает <Обком>.
В то же время, отмечают экологи, <охотничьи нормативы, прописанные в 2000 году в законе Украины <Об охотничьем хозяйстве и охоте> позволяют, поощряют и повелевают убивать волков в любое время года без ограничения места и времени, в неограниченном количестве>.
За отстрел волков предусмотрены не штрафы, а вознаграждение в размере 100 грн. за каждого убитого зверя, даже за волчонка.
Кроме всего прочего, поощряемая государством борьба с волками является отличным прикрытием для отстрела другой дичи, считают защитники природы. По их словам, в тех угодьях, где охотники <промышляют волка>, резко падает численность копытных, что успешно списывают на проделки все тех же волков.
Статистически подсчитано, что в Украине ежегодно уничтожают около 50 процентов популяции волков. В Луганской и Харьковской областях уничтожено 74% популяции, в Херсонской области - 72% волков.
Зеленый
Украина 19.04.2005, 16:02.Оказывается, не только рыбу "охраняют" ... А я то, грешным делом никак не мог понять, куда волки исчезли. То чуть не каждый выезд встреча, а в последние годы пусто. Доохранялись :-(((
http://www.obozrevatel.com/news/2005/4/17/7982.htm
Alex_m
Украина 18.04.2005, 08:19.to JK
Респект , читал плакал, супер :)))
ANDJEY
Украина 17.04.2005, 21:43.Рыбацюги, хайлюшки! Долго ломал голову над снастью, позволяющей в запрет ловить без крючка, кормушки, блесны и пр. пережитков социалистического прошлого. Да, пришлось голову поломать, но выход есть!!! Преимущества снасти - крайняя простота и дешевизна, абсолютная <легитимность> - хоть перед начальником областной инспекции со всеми егерями пользуйте - никто слова не скажет и огромная эффективность.
Вашему вниманию предлагается модель электроудочки <Майский ландыш>, наиболее уловиста именно в мае, поскольку при работе использует только натуральные источники энергии.
Итак, нужно - подсака на длинной ручке собственно для изъятия рыбы из воды (единственный покупной элемент), бревно, коих по берегам водоемов найти не есть проблема, кусок любой веревки или толстой лески, пару кирпичей и длинный металлический штырь, можно использовать ручку от подсаки, или найти на ближайшей свалке.
Конструкция - бревно сталкивается в воду и подгружается кирпичами, типа киля, но с одного конца, для остойчивости. В середине выдалбливается лунка, или сбоку паз прорезается и вертикально прикрепляется металлический штырь. Прибор готов к использованию.
Инструкция по эксплуатации. При приближении грозы, коих в маю немерено, взгромождаетесь на бревно (не забудьте подсаку) и выгребаете на середину водоема. По прибытии в зону ловли занимаете вертикальное положение, держась руками за комель, противоположный размещению грузов. Для повышения эффективности следует раздется до пояса (нижняя часть тела). Ждете первой поклевки. Если ловля групповая (природной энергии хватает на 5-6 рыболовов-любителей минимум) располагайтесь равномерно вокруг бревна, лицом друг к другу.
Процесс ловли. При подходе грозы к водоему молния хуячит в железный штырь и вся рыба в радиусе несколько метров всплывает на поверхность. Дополнительная эффективность достигается воздействием природной энергии на аксоны гладкой мускулатуры и активированием интенсивной перистальтики, что вызывает интенсивный выброс под большим давлением фекальных масс, и, как следствие а) оглушение рыбы гидроударом б) пролонгацией действия снасти за счет химсостава выброса (после окончания грозы рыба будет всплывать еще час-полтора).
Предосторожности - ловить в резиновых перчатках и сапогах с заземлением (достаточно поместить в каждый сапог по 3-5 кг земли), не превышать дозволенную норму вылова. При активации снасти держаться за бревно, обхватив его снизу руками, сомкнутыми в <замок>, в противном случае фекальный откат может сорвать Вас с рыбного места.
С уважением, главный конструктор исследовательской лаборатории головного предприятия ЦНИИГЛАВБРАКЛОВСНАСТЬ им. Муму Герасимовны.
ПС Для полевых испытаний требуются летчики-испытатели. Оплата рыбой согласно начисленных трудодней.
ППС За незаконное использование патента на полезную конструкцию - штраф в размере пива.
JK
Киев, Украина 17.04.2005, 09:46.Не суйте рыбу в мутную воду
Какие только вещества не загрязняют наши водоемы! Это соли тяжелых металлов, кислоты и нефтепродукты, аммиак, инсектициды, пестициды. В грязной воде живые организмы чувствуют себя плохо, ученые же исследуют - почему. Сотрудник Биологического факультета МГУ Александр Ованесович Касумян обобщил результаты своих многолетних исследований и пришел к выводу, что токсичные вещества пагубно влияют на рыбьи органы чувств.
Питание рыбы не укладывается в схему "приплыл - увидел - проглотил". И хотя стороннему наблюдателю может показаться, что все происходит почти мгновенно, на самом деле рыбья трапеза - многоступенчатый процесс.
Сначала, действительно, нужно приплыть и увидеть или унюхать. Затем рыба бросается на добычу, хватает и катает во рту, оценивая вкус. Только после этого она принимает решение: съесть или выплюнуть. Ошибка может стоить едоку очень дорого.
Под влиянием загрязняющих веществ, будь то ртутная соль или мыльная вода, пищевое поведение рыб меняется. Они охотятся с меньшим пылом, долго соображают, добыча перед ними или нет. Если раньше они бросались на корм издали, то в загрязненном водоеме хищнику и жертве необходимо столкнуться чуть ли не нос к носу.
Процесс дегустации тоже сильно растянут и порой приводит к неправильным результатам. Так, европейский хариус из загрязненных участков реки Ухта часто поедает растения, чего не делает в чистой воде.
Если вода очень грязная, рыбы совсем перестают есть. Ученые ловят рыб с пустым желудком, сажают их в аквариум с загрязненной водой и наблюдают за поведением. Они видят, что карп, помещенный в воду, содержащую соли тяжелых металлов, отказывается от такого корма, который в обычных условиях уплетает за обе щеки.
Такое поведение А.О. Касумян объясняет пагубным влиянием токсичных веществ на органы чувств рыбы. Органов этих довольно много, но наиболее уязвимы те, которые непосредственно соприкасаются с водой. Лучше всего изучено, как влияет загрязнение на обоняние и вкус. Если в результате токсического воздействия рыбы теряют способность ощущать вкус корма, они рискуют проглотить невесть что. Лучше уж голодать!
К счастью, влияние большинства веществ на обонятельные и вкусовые рецепторы рыб обратимо. Отмокнув недельку-другую в чистой воде, рыбы возвращаются к нормальному или почти нормальному пищевому поведению.
vorchun <vorchun@fishing.kiev.ua>
16.04.2005, 23:19.Представляя губернатора Сумской области, Виктор Ющенко не скрывал своего возмущения охотничьими забавами чиновников и сказал, что новая власть постарается сохранить для потомков дичь, которую еще не добили. <Мы поддерживаем Президента, - сказал в беседе с корреспондентом <ВВ> директор Киевского эколого-культурного центра Владимир Борейко, - и считаем, что новая власть должна решительно покончить с таким позорным явлением, как <царские охоты>.
Yurec
Kiev, Украина 15.04.2005, 16:21. За таких людей как Петр душа радуется...
Спасибо. Уважаю...
MeS
Киев, Украина 15.04.2005, 13:49.Да и я не откажусь. Лучше пусть мы рыбинспекцию на бензин профинансируем, а не браки :-)))
Игорь <ims>
Киев, Украина 15.04.2005, 13:17.Петр
Как бы и мне принять участие в такой охоте.
Если нужны средства на бензин - дам.
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 15.04.2005, 12:52. В догонку: во время рейда недыло составлено ни одного протокола на удочников или спинингистов (с кормаком).
Петр
Киев, Украина 15.04.2005, 11:45. Отчет из категории "От слов к делу"
Покалякав в общалке о правильных вещах я решил девствовать самостоятельно. Как сказал классик: "Не учите меня жить, лучше помоготе материально." Я попросил одного уважаемого домового помочь с контактом в рыбинспекции, предложил помочь с топливом для рейда и напросился для участия в нем. В ночь с 14.04 на 15.04 я в составе "летучего отряда" проинспектировал участок Десны от Жукина до устей. Результат: три сети сожжено, две порезаны, две верейки с сетями и здоровый рюкзак сетей конфискованы, конфискованы два драчевых прута, два мешка рыбы, выписано куча протоколов и оштрафованы два урода за движение на лодке под мотором по нерестилищу (сети и рыбу они успели выбросить во время преследования). Было все. И преследование на лодке, и погоня по кущам на берегу, и наглые ухмылки браков спрятавших рыбу и сети, и бредовые оправдания (умерла мама, сгорела хата, метро в Летках), и угрозы, и объявившаяся родня... В общем впечатлений на неделю. Даже сейчас, уставший, вторые сутки без сна, я слегка взвинчен.
Развеял для себя миф о работе рыбинспектора. Думаю больше хаять их не буду. И при первой возможности опять в рейд.
Петр
Киев, Украина 15.04.2005, 11:37.Beer
Спасибо, покумекаю кого взять
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 15.04.2005, 11:27.2 Lovets
Я там бываю нечесто, но могу сказать с увереностью в 99,9% - они там стоят каждый вечер с 21:00 и дальше...
А особенно много их будет сегодня - думаю всю ночь будут стоять, как-никак завтра выходной, а сейчас как-раз сезон.
А место там, кто знает, очень-очень рыбное, притом круглый год, неговоря уже о времени нереста:-((
Но их там много, и в одиночку не советовал бы идти туда...:-((
Beer
Украина 15.04.2005, 11:02.Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 15.04.2005, 09:31
Я два года назад тоже вроде тебя тут "шашкой махал"........
А щя просто езжу у себя на "учястке " и тупа режу ВСЁ что незаконно-сети перемёты. И не надо делать массовых акций( не если сможек кого собрать то молодец) делай "своё дело" МОЛЧЯ! НО ДЕЛАЙ!!!!
VUB
Украина 15.04.2005, 10:00.Beer! Если ты там часто ходишь и у тебя комп дома, то маякни мне на мыло - если будут опять. Пойду сам и потоплю пидоров.
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 15.04.2005, 09:35.Прочитал статейку Рыдобова-любителя и... Знаете, так взяло - то ли за горло, то ли еще за что-то еще. Но стало вдруг так грустно и хреново, потому что все так и есть... Если еще не хуже. А насчет "оранжевых", то уже прошло 3 месяца как они там, а ни одного + не вижу. Катимся все в такую ж... Еще раз спрашиваю. Оставил же объявление о ловле браконьеров. Но все только писать и пиз..ть умеют, а вот так подорваться да тряхнуть стариной, как в Афгане или, кто моложе - в Боснии, Сьерра-Лионе, - так нет. Могем только одеяло натянуть по самые ... немогу.
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 15.04.2005, 09:31.Добрый день уважаемая редакция очень уважаемой мной газеты. Решил написать Вам т.к. имею некоторую надежду ,что прочитав это многие задумаются, а те кто должен кое-что сделать исполняя свои непосредственные обязанности -начнут это делать.
Итак обо всем по порядку. В нашей любимой бело-голубо-помаранчевой Украине проживает около 48 млн. человек. Возьмем и условно выведем цифру в 24млн. мужского населения из которых около14 млн. уже весьма взрослого или еще дееспособного возраста. Так же нетрудно предположить что как минимум девять человек из десяти хоть раз в жизни были на рыбалке, а пятеро из десяти на эту самую рыбалку выбираются регулярно ,особенно в летний сезон причем четверо из них точно с удочками и без бутылки. И что же у нас уважаемые друзья получается? А получается цифра немного- нимало 4,5-5 млн населения страны увлекаются РЫБАЛКОЙ.
Естественно такое количество народу необходимо как-то контролировать, следить чтобы не ловили больше положеных 3 или 5кг рыбы, не мешали рыбе нереститься и в общем-то чтобы эти граждане платили денежки. Во времена СССР у нас было создано УООР (Украинское общество охотников и рыболовов) причем без членства в этой организации ловить рыбу с лодки тихо помешанным (рыболовам)было нельзя!(Автора этих строк когда то именно за это оштрафовали).Ну а громко помешанным (то бишь охотникам) за владение ружьем без регистрации и членства в УООР вообще мог срок светить. Организация эта владела обширными угодьями для рыбалки и охоты. И занималась разведением всякой живности ,которую отпускала в леса-поля и соответственно в реки-озера. Кроме всего прочего у нас существовала и к сожалению еще существует организация под названием ГЛАВРЫБВОД( помните как в <Собачьем сердце> Шариков кричал АБЫРВАЛГ-АБЫРВАЛГ. <Профессор- это же ГЛАВРЫБА только наоборот>!.)- в каком году это еще было .В общем данная организация считала (да и наверное считает до сих пор), что река Днепр , Днестр, Южный Буг и их водохранилища- это их жидкие поля ,а сами они типа водные колхозники -сеятели. Потому как отчитывались ежегодно о зарыблениях и об уловах, которые продавали населению чтобы пополнить запасы фосфора в организме страны. И чтобы никто не посягал на их владения их охраняла РЫБИНСПЕКЦИЯ, при этом она следила за непоседливыми рыболовами-любителями, чтобы те не превращались в нарушителей ,а тем паче браконьеров. Рыбинспекция написала правила в которых объяснила, что рыболовы имеют право ловить не более 3 кг рыбы в день , не соваться в закрома ГЛАВРЫБВОДА гордо именуемые ПРОМЗОНА , ну и соответсвенно не мешать рыбе своим присутствием на берегу с удочкой размножаться в рыбе в нерест.
Но как известно после развала СССР и появления государства УКРАИНА наступили годы экономического упадка которые трясли страну как лихорадка. Денег стало у большинства меньше ,а у меньшинства больше.
Но рыболовы любители все равно упорно копали червей, привязывали крючки и блесны несмотря на все экономические трудности, маленькие зарплаты и низкий уровень жизни.
Уменьшились зарплаты и у рыбинспекторов и у чиновников ГЛАВРЫБВОДА. Недостаток надо было как-то компенсировать. Бензина и других необходимых для регулярных проверок вещей выделялось все меньше. На фоне этого свободнее почувствовали себя браконьеры и люди желающие за бесплатно наловить мешок рыбы ,чтобы потом его либо съесть либо продать. А тут на наших рынках вообще свобода наступила(вспомните 1990-94года) Очень легко было просто стать где-нибудь и продать почти все что угодно. А если еще это и тараночка да неподалеку от места разлива пива-то тяга по бабулям о-го-го какая может быть. Опять же многие технические специалисты без работы остались и как в анекдоте(Бороду то я сбрею, а умище то куда девать). И вот такой гений -изобретатель изобрел чудо техники-ЭЛЕКТОУДОЧКУ. Делов-то аккумулятор в лодку да эту штуку в воду. Кнопку нажал -рыба повсплывала и все тихо (без шума и пыли).Какой там динамит???? Динамитом это только военные балуются, потому как всяких взрывательных штук у них <ну просто завались>. А денег в виде зарплаты им давали мало.А тут еще спасибо китайцам да нашим челнокам- по навозили сеток дешевых( 30-метровая сетка стоит около 12 гривен).Да это же в два раза дешевле удочки с поплавком. Но тут же не надо вставать -ни свет, ни заря.Не надо копать червей, учиться вязать крючки, кашу варить и такое прочее. Сетку закинул- наливай да пей. А если жилка есть коммерческая ,то наливай, пей , неси рыбу на базар,сдавай перекупщикам,на вырученые деньги либо опять наливай, пей .Либо круче - складывай деньгу,покупай дорогой и надежный мотор, чтоб инспекция не догнала, эхолот -чтобы рыбу легче находить и сеточку метров на 300-400. И будешь <в полном шоколаде>. А чтобы инспекция не мешала одни народный депутат с товарищами протолкнули закон в котором позволили ловить рыбу рыболовецким артелям частным. И все маститые браконьеры получили возможность стать приличными и очень законопослушными гражданами нашей страны. Нет правда ,ведь до чего же здорово получилось. Сам себя контролируешь сам себе отчитываешься о количестве выловленной рыбы. Ну правда денег надо по осень сдавать на зарыбление. Или справку принести ,что ты выпустил 15млн.штук малька в Днепр. Только малек почему то исключительно белого амура и толстолобика, который по легенде должен выедать заросли на болоте в которое превратились водохранилища. Но неувязочка получаеться -ловим сома, судака, щуку, сазана ,леща, плотву . А зарыбляем толстолобиком .который к тому же зараза такая почему то в большинстве своем дохнет. А тут еще на каскаде ГЭС каждую весну развлекаются :то уровень воды +2 метра то -2 метра. Причем исключительно весной -спасаем города от половодья. А то что икра тех недовыловленных рыб которые умудрились хоть как-то отнереститься высыхает на берегу, так это мелочи.
И тут наши богатые меньшевики решили себе дач настроить и обязательно в живописном месте на берегу реки. Замыли нафиг все нерестилища. Да и пес с ними . Они ж в дорогих ресторанах лосося с осетром кушают. Далась им эта плотва с лещами. Правда иногда с бодуна их пробивает на <половить рыбку> только т.к. на удочку не ловиться (почему то) -даем указание охране <ВЗРОСЛОЙ> дачи -смотаться на рынок <Рыбалка>-в простонародье <Бухара> купить сеточку повместительней и поставить аккурат поперек Днепра. Потому как братва приедет- надо уху варить, а охрана дач тоже не тупая -знает что в Днепре сомы есть. Вот и перегораживает переметами Днепр ,чтобы либо сомика на базар либо босс перед друзьями похвастается.
А тут еще спортсмены -подводные охотники обьявились в нашей стране. И некоторые несознательные стали ездить ниже Каневской ГЭС т.к. там очень хорошая видимость и стрелять сомов и судаков. Особенно им понравилось это дело зимой ,когда рыба вялая и стоит кучей на зимовальных ямах. Даже много раз нырять не надо ,потому как с одного выстрела можно насвозь пробить 3-4 рыбины. А сомятину и судаков на рынке ЮНОСТЬ очень перекупщики уважают. И прям со входа высматривают не идет ли кто в ластах и с мешком сомов.
Владельцы ресторанов вообще в восторг пришли- как надо по заказу ластоногим звякнули - и нате пожалуйста в любую погоду в любой сезон свежий сомик на столе разделочном, даже дышит есче.
Только им очень позавидовала охрана Каневской ГЭС. Но что они могут? Нырять низзя. Так они прям с верху стали драчами воду полоскать. Забавное зрелище я вам скажу -стоит 20 мужиков ,причем все в форме и дергают руками- периодически поднимая из пучины судаков ,сомов и прочих пострадавших рыбов.
Но это тоже баловство оказалось. Рыбу то наловишь,а сбывать куда? И тут их родственники и друзья решили им в этом семейном бизнесе помочь. Итак отправляем папу работать в рыбинспекцию, дядю в рыболовецкую артель ,брательника- на охрану Каневской ГЭС, маму и тетю заставляем солить и сушить рыбку чтоб тараночка получилась. А бабушку садим в переходе метро Героев Днепра или возле входа в метро Оболонь -чтоб она тараночку продавала. Все семейный бизнес налажен! Все при деньгах и в полном шоколаде. Бабуля тараночкой (и не только) -угощает дежурных ментов, а те когда будет очередной шмон её вежливо предупреждают. Ну бабуля то особо не напрягается, так прикроет рыбу тряпочкой посидит с постным лицом полдня ,а после 18-00 опять отпускает страждущим до фосфора жителям столицы вяленую рыбку с пивом. И все счастливы. А папаня ,который в рыбинспекции трудится -периодически ходит в показательные рейды по рынкам и конкурентов бабули берет за одно место. А по выходным едет на Десну и для души гоняет сельских хлопцев с полным трактором сетей , а чтобы показать свою работу грозно составляет акты и выписывает штрафы на лохов с удочками и спиннингами. Куда ж они убегут у них же трактора нету и люди они тпа интиллигенттные????
Вот такая вот штука получается. А недавно я зашел в несколько магазинов <Велика Кишеня> на улице Героев Днепра и на улице Гната Юры. И увидел посредине торгового зала в самый разгар нереста 14-го апреля на рыбном прилавке свежую и охлажденную щуку,судака,жереха и сома. А какие там чудные раки в аквариуме !!! Наверное дядя договорился потому как рыбу уже девать некуда- ловиться и ловиться как ты её не мучай не истребляй.
На носу у страны выборы 2006. Я вот прикинул ,а если Янукович или Шуфрич или Витренко скажут что они будут отстаивать интересы рыболовов -любителей. Что они будут добиваться запрета промыслового лова на водохранилищах Днепра, Буга и Днестра .Развития нового направления в туризме -рыболовного ,который в десятки раз выгоднее тупого браконьерского по своей сути промышленного лова. Что они введут единый отловочный билет для рыболовов-любителей на всей территории Украины, и не надо будет ехать на 9-00 утра в черкасскую рыбинспекцию, а потом оттуда в сберкасссу и обратно, чтобы получить местный отловочный билет -лицензию. Потому как рыбинспектор её тебе не продаст при встрече , а если у тебя её нет с радостью составит на тебя протокол гривен так на 50 как минимум. Сижу и думаю, вот если нынешняя власть , за которую мы голосовали и стояли на Майдане не сделает этого сейчас, а те которые выборы проиграли это все пообещают. То наверное буду голосовать за Витренко , хотя Юлия Владимировна намного симпатичнее .Будет очень жаль осознать ,что нас всех как всегда кинули-дали конфетку в оранжевом фантике ну и хватит- резвитесь ребятки, а папа с мамой пошли денежные вопросы решать.
С уважением,
Рыболов-любитель
Украина 15.04.2005, 09:09.http://www.kiyany.com.ua/news.php?r=2&id=978
Зеленый
Украина 14.04.2005, 14:23.Вчера вечером с женой прогуливался в районе пешеходного моста на Труханов остров, и увидел картину, от которой просто охуел!!! На пешеходном мосту, со стороны Труханова острова, между первой и второй опорой, стояли 3 мудака с пауками, размером 3 х 3 метра, трестеная путанка из лески, опускали их прямо с мота, 10 секунд - подъем паука, в нем от пяти до 15 плотвичек, шершавых, икряных. Подслушал их разговор и узнал, что они там каждый вечер так пасутся. Происходило это в 21:00. Как я услышал, стоят они там до послднего метро, т.е. до 23:45. Нетрудно себе подсчитать, сколько они за такой промежуток времени выбиваю плодотворной плотвы. Подсказка: каждый из них минимум по 2 мешка из-под сахара!!! И это только за один вечер!!!
ЗЫ: А происходит это все в самом центре Киева, Евроейской столицы, бля...:-((
ЗЫ2: Пока мы там гуляли, мимо них проехали 2 машины ППС Беркута, и как бы ничего не заметили:-(((
АБЫДНА БЛЯ!!!
Beer
Украина 14.04.2005, 13:52.В молоды годы занесло ветрами СА в район речки Урал ( кажись), потому как вроде там Чапай, вода ему пухом, нырял.
Так там снасть из себя представляла петлю из лески ( на горячей банке формируют). Ловили в основном там осетровых, в эти петли, но и другой рыб иногда попадался. И никаких крючков ( хотя там же, на тех же рыб ставились такие конкрЕтные крючья, что не дай Нептун ныряльщику зацепиться).
Alex_m
Украина 14.04.2005, 12:15.Всем кто хочет поработать для себя на будущее!
Ну!! Так давайте в субботу соберемся на Бухаре и поедем на Десну. Много - это гам, а надо человек 4-5 нормальных мужиков. Как на войне "летучие отряды" - сети порвать, вызвать инспекторов, что-бы составили соответствующие бумаги, и сдать гандонов. Мобила у меня есть - на такое денег не жалко. Сегодня четверг, то есть надо уже решать по-быстрому. Кто может - пишите.
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 14.04.2005, 09:12.Евгению
В общалке сидят одни трепачи кому в офисе делать нечего!
Дальше пустой трепотни дело не идет.Так что ты сам уж,как то пробуй бороться. А я вчера опять сеточку почикал!!!
BMV
Днепропетровск, Украина 14.04.2005, 05:21.Я-ж предлагал собираемся в Суботу на Бухаре и едем хоть на Десну браков вязать, хоть по торговым точкам. Все проигнорировали, всё только разговоры. Если на Десну то нужно телефончиком инспекции обзавестись, куда здавать товар, т.е. браков, ну и кого нибудь с грузовичком или бусом куда грузить.
Евгений
Киев, Славутич, Украина 13.04.2005, 23:13.Зеленому , нет тогда лед еще был ,
ANDJEY
Украина 13.04.2005, 22:33.С лодкой на льду?
Зеленый
Украина 13.04.2005, 18:31.Зеленому? а смысл? я ж виноват я бракоша , 2 окуня со льда поймал :)))
ANDJEY
Украина 13.04.2005, 18:26.ANDJEY
Украина 13.04.2005, 17:26.
Обжалуй это решение в суде.
Зеленый
Украина 13.04.2005, 18:17.рассудитесь , но я не плачу.. мелочь..
ЛОвил 26 марта с лодки, подъехали, не было лицензии , спросил могу ли я купить сейчас сказали нет, записали 2 окуня, сегодня штраф пришел 45 грн,
мог конечно левый адрес сказать, ну да ладно :))
ANDJEY
Украина 13.04.2005, 17:26.Экология, браконьерство.....
Парни! О чем мы?
Откройте Авизо...
Александр <lanciaсобакаua.fm>
Киев, Украина 13.04.2005, 16:57.Роман(РМ)
в Пуховке точно низзя, шмонали в прошлую пятницу и субботу и в межах и за пределами.
Док
Киев, Украина 13.04.2005, 14:29.Вопрос в том что основной источник сбыта браконьерской рыбы -это кафе и рестораны(сом/судак) и бабушки возле людных мест с таранкой. Причем бабушки выгодне среднеладошечного размера плотва в виде таранки стоит около 3-7гривен. Вот и посчитайте какой подьем.Надо бороться с рализаторами и торговцами ,потому как если нгд будет продавать то и незачм будет ловить....
Роман(РМ)
Украина 13.04.2005, 14:27.короче если на десне ловить типа нельзя т.к. она вся нерестилище то в нас.пунктах типа на берегу в Хотяновке можно вопрос только как на берегу определить уже межа населеного пункта кончилась или еще нет.....
Роман(РМ)
Украина 13.04.2005, 14:24.А на удочку без крючка слабо??? Или с кормаком без поводков??? Хотя на выходных на Русановке один дедок ловил на стальку , так у него в неё запуталась щука на 2.5кг! Вот так блин!
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 13.04.2005, 13:40.Согласно данным исследований Института урологии и проктологии хищных рыб, в сезон нереста у мужских особей судака и щуки, не превышающих 4,500кг (судак) и 7,000 кг (щука соответственно), наблюдаются повышенная аутотоническая реакция по факту попадания в организм продукции распада цинк-содержащих элементов, используемых при изофлурановой заточке хищных крючков. Таким образом самцовое поголовье хищника тупо и аутотонично смотрит на самкОвое поголовье и ему по фиг, кто там так призывно виляет хвостом.
статист
Киев, Украина 13.04.2005, 13:28.A з гачком всякий може ловити ! А от без гачка - тiльки ПРОФI :-))
Alex_m
Украина 13.04.2005, 12:58."...з блешнею без гачка???"%))))))
Сергей <sbdesign>
Украина 13.04.2005, 12:26.2 JK
Выдержка из НАКАЗА на 2005р:
5. Дозволити любительський i спортивний лов риби на перiод заборони з берега , за межами мiсць нересту та в межах населених пунктiв, розташованих на берегах водойм i рiчок, однiєю поплавковою або донною вудками з одним гачком i спiнiнгом з блешнею без гачка.
Игорь <ims>
Киев, Украина 13.04.2005, 10:42.JK
На сколько я понял, ловля по лето запрещена вааще - любая.
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 13.04.2005, 10:37.Андрею и BMV
Присоединяюсь к мнению.
Могу этим пидарасам и морду набить, и сети им засунуть по самое немогу.
В субботу или в воскресение (как погода) поеду на Десну, где увижу сети и смогу достать - порву как тузик тряпку.
Lovets <lovets@ukr.net>
Киев, Украина 13.04.2005, 10:34.Мужики, я прочитал указ про запрет весенний, не могу понять - на набережной на одну удочку с одним крючком (блесной) таки можно ловить, или уже нет, в этом году запретили?
JK
Украина 13.04.2005, 01:07.BMV
а это как устав напищем недовольны 30% ПЕРЕМЕНИЛИ нато устав партии и существует чтобы хитрожопые не глумились
illinan <illinan@gala.net>
Simferopol, Украина 12.04.2005, 22:23.Ребята! Кому не пофиг на гребаных браконьерщиков в районе Николаева-откликнитесь!
Serg <dj-pserg@mail.ru>
Николаев, Украина 12.04.2005, 18:15.Так яж уже писал по телеку показывать надо.Чтоб дети етих браконьеров знали ловить им будет нечего(пидорасы все выловили)
Недовольный
Украина 12.04.2005, 11:05.А мысль то здравая! Только опять будем хотеть как лучше, а получиться,как всегда через....Кто то наживет,а правды как не было,так и не будет!
BMV
Днепропетровск, Украина 12.04.2005, 04:47.ктото говорил про депутатов а почему не зарегистрировать свою партию задвинуть список а потом с них и спрашивать
P.S. правильных рыболовов больше миллиона а это больше проходного барьера
illinan <illinan@gala.net>
Simferopol, Украина 11.04.2005, 22:05.В субботу решили прошвернутся по старым своим местам, заодно обкатать новое приобритение товарища типа внедорожник, доехали чуть ли не до Чернигова, общая картина нерадостная начиная с Осещины на Десне куча народу все торбят плотву в среднем 5-8кг. на брата а в среду говорят было полутшее 10-12, при этом по лицам было видно, что люди там находятся круглосуточно здавая пост своим корешам которых обратно сменят через пару дней, на вопрос а нафига вам СКОКА РЫБЫ был получен ответ НА ТАРАНКУ, ШОБ ТИ ПОДАВИВСЯ СВОЄЮ ТАРАНКОЮ, ну зайди ты в магазин купи 1-2 к пиву та упейся им скока сможеш. Если даже прикинуть то за одни сутки ОБЫЧНЫМИ рыбацюгами вылавливается более 20 тонн икровой плотвы !!! Проехав ещё километров с 60 количество людей на 1 кв.метр чуть поменьше но и рыбы пропорционально, воды мало розлива практически нет, там где в прошлом году июне-июле приходилось бросать авто и переходить в брод сейчас только непроходимая грязюка. Небольшие заливчики Десны бракошам уже неинтерестны из слов местного населения (близких знакомых, оце Сашко там ловив та нам продавав)за полной отсутности там живности вообще в частности щуки. РЫБЫ ПАЦАНЫ НЕБУДЕТ А ОСТАНУТСЯ ОДНИ ОГРЫЗКИ, Я ДУМАЮ ЕСЛИБЫ ВСЕ ЛЮБИТЕЛИ ТАРАНКИ ПРИШЛИ ПОГАНЯТЬ БРАКУШ ХОТЯБЫ НА ВРЕМЯ НЕРЕСТА (при этом получили бы не меньше адреналина) але НЕМА ПОКА СВIДОМОСТI ТА ЗВIДКИ ЇЇ I ВЗЯТЬСЯ - БО ДУРНI ТА ЖАДНI, ОН БАЧ ВIН ЛОВИТЬ А Я ГИ-ГИ.
Юрик
Украина 11.04.2005, 15:40.ну ладно, в эти пятницу и субботу рыбинспекция устроила рейд в районе Пуховки. цепляли всех подряд. сеточников штрафовали до 2 000 гр, спинингистов - по 50 гр с носа и домой отпускали. И шо? в воскресенье все опять спокойно ловили. Видно своих не ососбо трогали.:о(
Док
Киев, Украина 11.04.2005, 15:12.to Евгений
Евгений а как бороться????
Я в эти выходные был на Десне в районе баз отдыха в Летках.
Там сейчас рыбу сетями ловит всё месное население. Через каждые 30 мин сплавляют сети. Рыбы поднисмают нимеряно.........
На каждом метре минимум 10 рыбин. Вот и считайте если у некоторых сети 100-150м.
И тянут, никого не боясь.
Поймать их вообще нефиг делать. Достаточно один день с биноклем посидеть на берегу. (мы так и делали) я сейчас спокойно могу сказать где они сети перебирают, где начинают сплав, и где поднимают сети, ГДЕ ХРАНЯТ РЫБУ.
Ну и что теперь?
Ехать морды бить?
Не поможет.
Пока рыбинспекция не захочет бороться с браконьерами, толку не будет никакого.
Александр <al2k@gala.net>
Киев, Украина 11.04.2005, 10:34.BMV
Днепропетровск
И Вам Уважаемый иНСПЕКТОР
Простите,
я после праздника!
Был Юбилей Фирмочкии!
Ну очень интересно!
Звоню в рыб - испекцию.
Вчера.
Запретная зона в черте любительского рыболовства ДЛЯ пром. лова?- "ДА!"
Запретная Зона для Всех возле охраняемого моста и в черте любительского рыболОвства?!
"-Да!"
Почему сейнеры ставят сети? "- Они ставят сети на ФАРВАТЕРЕ И ЛОВЯТ ТЮЛЬКУ!" ?.....
Сегодня утром - в магазине №100 суДак - 19грн. сом - 24 грн. (филе) Окунь (100мм. длина) 5 грн кГ.
Ребята!
Если есть богатенькие!
Сегодня На пьянке Товарищ Сказал что оСТАТОЧНАЯ СТОИМОСТЬ бАЗЫ в С. лУПАРЕВО нА днепробугском лимане всего 290 000ГРН.( ДОМИКИ КИРПИЧНЫЕ). . кОГДА НАЛОГОВАЯ ВЗЯЛА В ЗАЛОГ - НЕ СМОГЛИ ПРОДАТЬ И ЗА 50000
пРОСТИТЕ, - ПОКРИЧАЛ!
Никифорович
Николаев!, Украина 09.04.2005, 22:19.В рассуждениях агапыча есть смысл. Опозиция сраная сейчас для поднятия рейтинга может поднять большой вой! И по большому счету нам пофиг был бы результат.Но и среди нас есть уроды!Еду позавчера через мост,и вижу как два каких то придурка в ЦЕНТРЕ ГОРОДА тролят возле ж.д моста! Ну не козлы! А широкой рыболовной общественности это все до лампочки.А по закону сети даже менты не имеют право снимать без рыбинспекции.
Р.S. А я сегодня опять 3 китайки метров по40 резанул.Правда рыбы кил 5 изьял-каюсь! А по поводу того что шмальнут из кустов - пусть твари рискнут!!!
BMV
Днепропетровск, Украина 09.04.2005, 01:43.Готов помочь в борьбе с браконьерами.. К сожалению не материально, но если толпу собирать будете присоединюсь...
А на счёт опозиции(Я) может это и выход обратиться к ним за помощью.
Андрей <enemy@ua.fm>
Киев, Украина 08.04.2005, 23:19.Ну вот. Печальная картина. Оказывается бороться с браками все хотят только на словах.
to Александр
Спасибо, нашел.
Евгений
Киев, Славутич, Украина 08.04.2005, 22:49.Мужики, заранее знаю, что многие из вас имеют "резинкк" (спец. средство защиты). Наверняка, получены разрешение легально.
В связи с реальной возможностью "общения" с бракошами и просто "редисками", прошу дать подробную инфу по оформлению разрешения "резинки".
Законные основания для получения есть. Интересует сама процедура, сроки оформления ну и т.д.
Буду очень благодарен тем, кто откликнется.
Можно на мыло.
Заранее спасибо!
Вячеслав <avl@spfu.gov.ua>
Киев, Украина 08.04.2005, 16:32.to Евгений
>>кстати отследите кто-нибудь ихний телефончик по ящику
http://www.magnolia-tv.com.ua
Александр <al2k@gala.net>
Киев, Украина 08.04.2005, 12:24.Народ! Хватит болтать!
Давайте в эту суботу в 9.00 собираемся на Бухаре, кому не пофиг.
Делимся по 5-10 человек и по рынкам.
Лично у меня есть фотоаппарат, видиокамера(касетная), пневматика и 3 года занятий "рукопашкой". Приезжаем на рынок берем торговцев в "облогу" звоним в милицию и до их приезда не отпускаем, короче здаем торговцев ментам, записываем все данные прослеживаем оформление, потом нужно будет проконтролировать дали делу ход или нет, если нет капать куда надо. Одновременно со звонком ментам звоним в "Магнолию ТВ" пускай тоже приедут поснимают(кстати отследите кто-нибудь ихний телефончик по ящику.
Если нам удастся поломать систему збыта и заставить торгашей боятся, это будет большая победа.
И за бабушек торговок переживать не нужно они нашим детям под школами сигареты продают и еще много всякого дерьма. Да и рыбу продают чаще не беспомощные старушки, а жлобы всякие.
Мои координаты
д. 236-40-18
м. 8-067-728-32-03
Если у кого получится подключить прессу, это будет очень гуд
Евгений
Киев, Славутич, Украина 07.04.2005, 22:01.А возле метро Харьковская счука сегодня по 14 гр за кг и целый ящик плотвы с икоркой по 6.50 за кг.
S.A.D.
Киев, Украина 07.04.2005, 17:19.Короче опять ничего н будет......Эх бля .Грусно
Роман(РМ)
Украина 07.04.2005, 16:49.Агапыч
Ага, и поможем им потом вернуть свои земли прихватизированные :о))
А если серьёзно, то в этом шото есть!
Док
Киев, Украина 07.04.2005, 16:13.2 Петр
Киев, Украина 07.04.2005, 14:54.
И я готов подключиться к чесной компании по ликвидации браконьерства. Оружия, кроме как холодного, нет, но есть большое желание:-))
Beer
Украина 07.04.2005, 15:20.К вопросу о партиях и президенте.
У меня под домом на детской площадке (на Троещине) собрались строить три небоскреба по 34 этажа. Т.е. детскую площадку нафиг, озеро засыпать и даешь элитное житло киянам.
Что там вчера творилось!!!!!
СДПУ(о) чуть ли не в полном составе, зелены, телевидение три канала, милиция, районные власти... куча плакатов типа: "СДПУ(о) любит детей" и "Зеленые не позволят губить природу"
Это я к чему...может мы не там защиту ищем, Может нам к опозиционерам надо???? Ведь действительно и Ющенко и Юле сейчас не нас. А этим, все равно чем на владу наезжать!!!
Агапыч
07.04.2005, 15:17.Петр, а шо с охраняемыми "артелями" делать? рыбинспекторов вырубать сначала? дык это ж разбой :о), статья так сказать! да и может случиться так, что опущеный бракуша заявит в ментуру, что он мирно себе плавал в лодке, а тут баньдюганы навалились! И всё село подтвердит! А? шо дальше?
хотя с видеокамерой тогда надо, без неё не фиг соваться. Сам же потом и виноват будеш.
Док
Киев, Украина 07.04.2005, 15:15. Браво BMV!
То ДОК,
Я готов присоединиться к большой компании. Есть транспорт.
Ружьишек разрешенных нет, но сам за себя постоять могу (рукопашник) и товарища не брошу.
А на Десне и устях работы... Непочатый край.
Петр
Киев, Украина 07.04.2005, 14:54.Fromserge, это мне сотрудник сегодня поведал, где он их там видел, хрен его знает, а может уже и перебрались? на набережную? а, хрен их знает ...
я когда то наблюдал охоту на драчистов рыбинспекцией. давно это было, и зарплаты в рублях платили. снасти ломали, протоколы, милиция, ну вобщем всё по полной... а сейчас...
Док
Киев, Украина 07.04.2005, 13:33.Док, непонял.....
На ГЕСе же поставили колючку и вышку с охранником..... там где они обычно дрочили. Я пару дней назад там проезжал, вроде все капитально задумано......
Fromserge
Украина 07.04.2005, 12:53.Fromserge, это ещё что! вот сейчас возле ГЭС там их вообще море! И тоже под охраной!
Док
Киев, Украина 07.04.2005, 10:47.На набережной. Видел штук 15 драчистов. Был бы не один икупал бы парочку.
Надо хлопцы собратся всем домовым коллективом и обьяснить хлопцам политику партии, а за одно открыть для них пляжный сезон.
Fromserge
Киев, Украина 07.04.2005, 09:50.А по поводу хаи на базарах, всё оччень просто. на этих днях сплавляли сетей немеряно по Десне. Рыб инспекция контролировать не может физически, лёд же на воде. А в устье или чуть выше сеточку подбирают. Причем бракуши чётко знают где и как лучше подобрать, и когда "родной" рыб инспектор, а когда редиска стоять будет и ждать, когда сеточку выбирать будут. ГАИшников подключили правда, ну чтоб машины без проблемм останавливать, но похоже, что "правильных" бракуш всё равно не трогают.
До п..ды весь этот спор.
Сорри, никого не хотел обидеть, просто понесло.
Док
Киев, Украина 07.04.2005, 08:58.Роман(РМ)
ну вот, и весь пи..ц, браки под охраной.
дерьмо это всё, не знаю... Господа, я сам работаю в гос структуре, которая имеет недюжие полномочия, нихера никто менять ТАМ (в смысле наверху) не будет, по крайней мере ближайший год. Им это всё ДОП..ДЫ! ТАМ щас портфели спасают и выслуживаются. единственный реальныйвариант воздействия на ситуацию, это заинтересовать какого нибудь депутата, шоб он кипиш поднял, а мы с удочками под ВР пару суток постояли. Иначе...
Ну вот можно как BMV, если есть ружжо с разрешением, да и то, это до поры до времени, бо неровен час выследят и с берега пальнут в голову...
до жопы им всем, их как не волновало, что тут творится, так и не волнует. Вон у той же Юльки дача на Десне, такого на берегу понамывала, народ из пуховки ходит плюётся.
Короче, демагогия и всё.есть только один вариант на сегодняшний день, если выехали большой компанией, попалили бракуш, подгребли к ним мандюлей вставили, снасти уничтожили... Но тогды в тот район по одному уже не соваться, бо местные вбьють.
Гомно это всё. и страна гомно (но РОДИНА ж мля!)
Док
Киев, Украина 07.04.2005, 08:50.Да нету у меня Ружья.
а под домом- устье Десны - там браков рыбинспекция с табельным охраняет
Роман(РМ)
Украина 07.04.2005, 07:34.насрать нашему президенту и правительству на нерест и по большому счету на нас.я вчера взял ружьишко в лодку кошку опустил и прошел возле дома метров 300. 7 китаек сгреб и порезал на берегу. сегодня опять поеду.и вы так делайте а не нойте о торжестве справедливости и о продажных инспекторах!
BMV
днепропетровск, Украина 07.04.2005, 04:46.Мама сегодня с базара свежую хаю принесла на 2,5
Я блять чуть не ох%;л....
Грит- у них там целый прилавок и недорого.
Еб твою........
Роман(РМ)
Украина 06.04.2005, 17:40.По телеку рекламируют исякую херню.Всю ету рекламу видно наберегу.Нужно создавать образовательную рекламу.Если ты насрал на берегу назвать его свиньей-УБИВАЕШ рыб назиать его уродам(пусть дети его знают что папа УРОД)и крутить по телеку через каждые 15мин.Может тогда дайдет.Извените братья может пагарячился.С уважением к честным рыбакам.
ЮРИЙ
Украина 06.04.2005, 15:36.Отчет по теме.
Триполье, магазин рыбсовхоза. 05,04,2005 г Как ни странно но, рыба подорожала.
Сом -26грн был 22 (лежат сомята кила по 2-3)
Щука - 16грн (все товарные 2-3-4-5-6 кг
Лещ - 7грн Тоже товарный. все гарные.
Толстолоб...точно не помню, но тоже подорожал.
Подол житний рынок. 06,04,2005г
Щурята от 200 до 500 грамм 9 грн за кг.
Продают кучками.
Агапыч
06.04.2005, 14:03.Да мачииииить нада этих бракуш,и немедленно, в т.ч и в сартире.За скальп 1 бракуши устанавливаю награду-100 вражеских енотов!
Путин
Масква, Украина 06.04.2005, 11:58.Вчера днем на метро Харьковская возле Макдональдса продавали щуку по 12.50. за кг, причем вся как по линеечке одной длины и веса по 1 кг каждая. Я у продавца спросил где это он в нерест столько рыбки добыл и получил ответ: "В лiсi знайшов. Хочеш бери. А нi, не мiшай торгувать." Так шо хайка у нас в лесах водится и вовсе она не рыба. :-(
S.A.D.
Киев, Украина 06.04.2005, 10:16.Beer
Украина 05.04.2005, 16:41.
Вот так Леша как в анекдоте про полную супружескую совместимость
-Я не хочу а ей и не надо.
Бля каждую весну тут призывы о борьбе и что???
Который год ничего. Стандартное: вы там давай те а если шо -мы ж завсегда поможе.
Только кто будет это давайте делать и ради чего???
Ради светлой идеи счастья для всех рыболовов Украины?
У меня тоже литл бизнес не связанный с рыбалкой. И мне тоже есть время на Бухаре попи;№"ть. ВСЕ.
Этио еще слава Богу с этим письмом хоть что-то получилось....А вы говорите рейды-облавы. Да если б они захотели- они б в один день всех спаковали. Да только кто ж режет курицу несуущую золотые яйца.
Роман(РМ)
Украина 06.04.2005, 07:07.Мужики, зашел сюда в поисках документов на запрет весенний (и нихера не нашел! Админов на мыло!!!!). Мое мнение - браков, ловящих сетями, липистричеством, на драч м пр. снастями, не дающими рыбе шансов - топить! Особо электроудочки, тем еще контрольный в затылок делать. Хочеш садизма - купи землю, вырой ставок, пусти малька, убереги от коллег, выкорми его - потом хоть динамитом, но не на реках и др. водоемах общего пользования. Нет различия - если ловиш сеткой большей, чем малявочница, да береш на продажу (для себя редко кто сетью гуляет, все на снасти, и рыба вкуснее в несколько раз :-) - гандон ты, а не рыбак, тебе место на рачьем банкете!!!
JK
Украина 05.04.2005, 23:34.Я вот просто не могу понять людей которые занимаются браконьерством!!! Мне кажется , что они просто не могут трезво оценивать ситуация сложившуюся на реках Украины , а особенно на Днепре... Ведь с каждым годом рыбы там становится всё меньше и меньше , а увеличением её поголовья ни кто не хочет заниматся. Но увы с этим уже ни чего не поделаешь(экология катится в ж...у!). Единственное что можно предпренять так ето только ввести специальный запрет на продажу и покупку рыболовных сетей без соответствующей лицензии или разрешения...
Саня1988 <typhoon@voliacable.com>
Киев, Украина 05.04.2005, 21:23.Ага,и второй маленький шаг я предлагаю сделать - запретить замывать заливы для строительства "хатынок" в местах нереста рыбы. Только хотелось бы увидеть того,у кого рука поднимется подписать такую бумажку. У меня на Харьковском возле бювета прямо под домом центральная городская мойка машин - переписка со всеми разными органами скоро в грузовик не влезет, где уж им до Днепра?
Любитель
Киев, Украина 05.04.2005, 18:37.Админстрация
Украина 01.04.2005, 13:20.
В Лиге некакого запрета нет.
Приказ не регистрировался.
Зеленый
Украина 05.04.2005, 17:58.
Уважаемые рыбаки!!!!!!
По поводу борьбы с браконьерским выловом рыбы сетями, полностью согласен со всеми. Но есть одно но. Давайте рассуждать трезво. Цепочка браконьерского лова сетями выглядит примерно так (условно): 2 человека ставят сети, выбирают; 1 транспортирует;
5 - 10 человек продают (продавцами выступают в основном старики). Примут закон о запрете, пострадают примерно 8 - 13 человек, если первых 3 человека уроди (на них насрать) то старикам эти деньги жизненно необходимы, плюс мгновенное подорожание рыбы. Скажите кто пойдет перед выборами на такой шаг ?????? Согласен, в конце концов это все надо будет истреблять, и как можно быстрее это факт.
Я хочу сказать что более рационально сделать маленький шаг но вполне выполнимый. ЗАПРЕТИТЬ СВОБОДНУЮ ПРОДАЖУ СЕТЕЙ особенно всяких корейских, японских которые стоят 5 - 10гр. Блин на Бухаре сетка корейская стоит дешевле удочки с оснасткой. Купил поставил выпил забыл, да хрен с ней 5гр. еще куплю завтра, а рыба та заходит в сеть и гибнет. И обидно ведь таких дачников становится все больше и больше, и их дети тоже видят такой подход, вырастут и такими же будут. Я в прошлом году на Десне с берега таких сетей вытащил с десяток.
Вот запретить продажу сетей, маленький но очень конкретный шаг, и вполне выполнимый !!!!
Ярослав <yar3@yandex.ru>
Бровары, Украина 05.04.2005, 17:50.2 Док
:-))) Костя - дак никто же не говорит, что я святое - все мы люди, у всех есть свои слабости. Всем хочется расслабиться после трудной трудовой недели, избавиться от негативных эмоций и отрицательной энергии в кругу братьев по разуму и единомышленников.
ЗЫ: а какой у меня ник? Разве я что-то скрываю от рыболовной общественности?:-))))
Beer
Украина 05.04.2005, 17:44.Beer,
"Правда только в начале вечера.......:-))))))" - Непонял? Смайлики смайликами, а сам под закрытой дверью уже не в конце вечера, а в начале ночи пивом не догонялся? в лучшем проявлении :о)))
Док
Киев, Украина 05.04.2005, 17:37.2 Андрей Коса
ДВРЗ, Украина
Словами описать трудно, и не хочу никого обидеть - ЭТО просто надо видеть, досидеть хотя бы до 21:00:-))))))
Beer
Украина 05.04.2005, 17:35.Beer
Украина 05.04.2005, 17:29.
А что, до конца вечера элита не доживает.
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 05.04.2005, 17:33.2 Андрей Коса
ДВРЗ, Украина
Насчет накурено - спорить не буду:-))
И днем там в основном "отбросы общества":-)))
А вот в четверг по вечерам - самое оно! Украинская рыболовная элита в лучшем ее проявлении:-)) Правда только в начале вечера.......:-))))))
Beer
Украина 05.04.2005, 17:29.Beer
Украина 05.04.2005, 17:17.
Я там был один раз и то днем.Это не обстановка, это гандель(накурено и пахнед неприятно).
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 05.04.2005, 17:21.2 Андрей Коса
ДВРЗ, Украина
Нет, просто там самая благоприятная обстановка для общения:-))
И где еще ты их сможешь выловить всех вместе?
Beer
Украина 05.04.2005, 17:17.Beer
Украина 05.04.2005, 17:08.
Что,Они думают только по четвергам...когда выпьют пива.
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 05.04.2005, 17:15.2 Андрей Коса
Киев ДВРЗ
Да и в домике есть, как минимум, 3 профессиональных юриста...даже 4 (вспомнил).
Главное их в этот четверг начать склонять думать в правильном напрвлении:-))
Если интересно, могу их назвать:-))
Beer
Украина 05.04.2005, 17:08.Beer
Украина 05.04.2005, 16:41.
Я на работе своего юриста хотел приобщить к рыбалке.Так он свой спиненг девушке подарил.Хотя у него на даче,в Рожнах,есть лодка с мотором и сетка(для того,что бы ушици наварить).Работа у меня больше по залогам,чем к нашему хобби....Консультацию можно полу чить...у энного юриста.
Андрей Коса
Киев ДВРЗ, Украина 05.04.2005, 17:02.Beer
Украина 05.04.2005, 16:41.
Я на работе своего юриста хотел приобщить к рыбалке.Так он свой спиненг девушке подарил.Хотя у него на даче,в Рожнах,есть лодка с мотором и сетка(для того,что бы ушици наварить).Работа у меня больше по залогам,чем к нашему хобби....Консультацию можно полу чить...у энного юриста.
Андрей Коса
Киев ДВРЗ, Украина 05.04.2005, 17:02.2 Андрей Коса
ДВРЗ, Украина
Я ж сам не справлюсь. Нужен как минимум юрист и человек, единственным занятием которого будет именно клуб. Я могу поучаствовать как идейный вдохновитель, консультант, маркетолог, менеджер.
Но у меня "немного" другая работа, которая не связана с рыбалкой, поэтому я могу посвятить этому занятию только досуг (во внерабочее время).
Beer
Украина 05.04.2005, 16:41.Beer
Украина 05.04.2005, 16:21.
Давай раскручивай.
Мы подтянимся.
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 05.04.2005, 16:32.2 Петр
Эххх, тот же Стояненко продавал удостоверения общественных инспекторов за 200 гривен, и было это не так уж и давно. А деньги шли в фонд нашей бедной и несчастной рыбинспекции. Видите ли, государственных дотаций им абсолютно и критически не хватает, и тут они вспомнили о богатющих рыболовах спортсменах (есть деньги на снасти, значит и для нас найдутся):-(((
Я сейчас вспомнил о идее создания клуба, как общественной организации. Так вот, посредством такого клуба можно было бы своими силами осуществлять контроль над соблюдением правил ловли, наказывать бракош (только законными методами).
Ведь было же такое начинание, вот только "умерло молодым":-((
По поводу УООРа: мнение этой конторы и в Советские времена не играло доминирующую роль, а сейчас и подавно - они всем пох%й.
ПРЕДЛАГАЮ: возобновить идею создания клуба! Инициативная группа по созданию клуба - объявитесь!!!
Beer
Украина 05.04.2005, 16:21. то Beer
По этому поводу обрати внимание на мой пост
Киев, Украина 04.04.2005, 14:01.
В нем я предлагаю конкретно приехать к Стояненко и решать вопрос участия в реальных мероприятиях. Без самодеятельности. Начать можно с этого. Но проблема - мы частные лица. Тот-же Стояненко решит, что мы пришли к нему за ксивами общественных инспекторов, а сами - те-же браки. Нам не помешает поручительство общественной организации. Може УООР? Я завтра заеду на Нестеровский.
Удивляет отсутствие активности в обсуждении. Или всем по)ую?
Петр
Киев, Украина 05.04.2005, 16:06.Роман(РМ)
Здается мне,это только на руку этим продавцам. О такой рекламе можно только мечтать! Здесь надо что-то другое...
Любитель
Киев, Украина 05.04.2005, 15:42.2 Зеленый
Спасибо что опубликовал в комментариях на сайте "Кияни" мой пост - аж приятно стало.
Кто не знает - меня зовут Алексей Берковец.
Beer <aber@investgazeta.net>
Украина 05.04.2005, 15:41.Админстрация
Украина 01.04.2005, 13:20.
В Лиге некакого запрета нет.
Приказ не регистрировался.
Зеленый
Украина 05.04.2005, 15:38.Можете написать по этому атресу.
http://www.kiyany.com.ua/news.php?id=485
Зеленый
Украина 05.04.2005, 15:18.2 Роман(РМ)
В данный момент на ост. Батюка (Московская площадь) идет стихийная торговля живой плотвой и лещом.
Beer
Украина 05.04.2005, 15:15.А давайте регулярно проходиться по ближайшим "бойким местам" и писать отчеты где кто видел торговлю живыми рыбами и раками.... Мож кто прочтет из ЭТИХ .Да и сами будем знать основные злачные места.
Роман(РМ)
Украина 05.04.2005, 15:05.Док
имелась в виду видеокамера а не фото
Роман(РМ)
Украина 05.04.2005, 15:04.Роман(РМ)
Рома, есть цифровик гораздо дешевле, 1,3 мегапикселей (как камера в дорогих мобилках), размеры - меньше пачки сигарет (есть две версии 1. размером и по виду с визитницу, вторая - длинной с сигарету и в диаметре около 1 см. Стоят сии игрушки около 200 гр. В одном месте видел, но места уже не существует. Так шо надо искать.
Док
Киев, Украина 05.04.2005, 14:52.2 Петр
Киев, Украина 05.04.2005, 12:56.
Для того и нужно, чтобы понапрасну не рисковать лишний раз своей жизнью:-(((
Скоростное плавсредство для того, чтобы доганять по плавням и болотам этих уродов. Одно только резание сетей без составления актов изъятия и протоколов никакого эфекта не возимеет (через час они купят себе еще 10 таких же сеток без видимого ущерба для кармана, по сравнению с прибылями).
Представитель власти и праоохранительных органов нужен для ЗАЩИТЫ ОТ РЫБИНСПЕКЦИИ, и только уже потом от бракош, т.к. оружие, пускай и с резиновыми пулями, поначалу остужит их пыл, но ненадолго... и они вызовут на подмогу ту же рыбинспекцию, только уже она будет с табельным оружием и "лицензией на отстрел"...:-((.
Также наличие официальных уполномоченых лиц необходимо для свидетельства идентификации записей, потому что при современном развии компьютерной техники можно такое наснимать, что даже Луценко на записи будет ловить электроудочкой:-))
Ту же водную милицию необходимо заранее информировать о предстоящих рейдах, по крайней мере высших чинов водной милиции, чтобы при конфликте можно было на него сослаться, дескать спроси у боса, он тебе подробно и доходчиво объяснит, какого хера твою работу, за которую ты получаешь зарплату из бюджета, который, кстати, мы с вами и наполняем, должны выполнять люди, совершенно не относящиеся по своим должностным инструкциям к данным операциям...
Beer
Украина 05.04.2005, 14:25.М.Левобирежная.Возле базара стоит молодой абореген и продайот щуку.Каждая гдето грам по 700,два пластиковых ящика. Цену неспрашивал.
Вот вам и запрет.
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 05.04.2005, 14:10. то Beer
Я думаю, что наличие оружия с резиновыми пулями и разрешениями достаточно для обороны. Наличе представителя власти, юриста и нарезного оружия это область фантастики. Сети режут все нормальные рыбаки. Но каждый раз рискуя. По мне лично стреляли из мелкашки уроды сетку которых я с товарищем посёк. Плавсредства не нужны какие-то навороченное. Сети стоят и не убегают. А видео записи, как материалы для последующей передачи структурам, сильное средство. Наличие нескольких экипажей, большого кол-ва людей и правильные ответы на вопросы водной милиции и рыбоохраны дадут повод для размышлений на тему "Как все сделать правильно". Но действие приведет в выработке тактики и стратегии.
И еще раз напоминаю - рейд как один из вариантов.
Петр
Киев, Украина 05.04.2005, 12:56.Ну что Домик Рыбака обьявляем акцию "Я ВСЕГДА В ЗАПРЕТ С СОБОЙ БЕРУ ВИДЕОКАМЕРУ"?
Роман(РМ)
Украина 05.04.2005, 12:50.2 Зеленый
Украина 05.04.2005, 12:32
Ну это само-собой разумеется, точно так же как и заряд безудержного и альтруистического настроя среди всех участников данной акции.
Beer
Украина 05.04.2005, 12:49.Итоги рейда по рынку г.Днепра
бабушки на входе на витрине выставили только пиво. таранки нет (но если спросить шепотом то есть) на рынке в рыбном ряду -филе сома и судака мороженое и в брикетах.
В диавесте увидел камерку ма-а-ахонькую как пачка сигарет раз для скрытой камеры(цыфровую) стоит около 978 грн - найти б спонсора мецената.....
Проезжая южный мост увидел мужика на лодке возле острова между двух поплавков-бутылок расстояние около 50 метров между бутылками. Вот такой отчет....
Роман(РМ)
Украина 05.04.2005, 12:49.А наличие фотоапарата???
Зеленый
Украина 05.04.2005, 12:32.2 Петр
Киев, Украина 05.04.2005, 11:57.
Для самостоятельных рейдов необходимо, как минимум:
1) Нарезное огнестрельное оружие
2) Наличие в штраф-бригаде юриста по уголовным делам, представителя правоохранительных органов, наделенного полномочиями самостоятельно принимать решения относительно открытия огня
3) Представителя местной власти
4) Разрешение на судоходство в период запрета
5) Наличие очень быстроходного и с повышеной проходимостью плавсредства
ЗЫ: Я только ЗА!!! Но есть вышеперечисленные трудности...:-(((
Beer
Украина 05.04.2005, 12:25.Приступаю к рейду на Десенке!!!
Зеленый
Украина 05.04.2005, 12:02. то S.A.D.
Не ведись!
то Константин
Давай координаты Кононова (партия зеленых), Медведчуков с Шуфричами и Сивковичами, Луценка или Жвании. Я готов общаться со всеми для получения результата. Если можешь - помоги. А если ты похамить или гражданскую позицию демонстрировать собрался, то есть росийский сайт www.udaff.ru там и упражняйся. Здесь ЄКОЛОГИЯ.
то Все
Предлагаю все факты нарушений фиксировать с номерами машин, лодок, датами, время, фамилиями нарушителей (по возможности) и конкретными фамилиями свидетелей, то есть нас. Определить заявителя и грамотно составленное заявление (с юристами) подать в прокуратуру. В порядке определенном законом.
Письмо с призывами может затерятся в общем вале жалоб и писем обездоленных и просто сумасшедших. Демонстрация из 20-30 человек останется без внимания СМИ, а без хипиша в СМИ результат будет нулевой. Хотя....... Рома, может товарищам с теле маякнуть (я думаю). Менты, общаясь каждый день с отбросами общества, давно стали циниками, без одобренной высшим начальством операции вежливо пошлют нас (обращаться в ведомства по специализации, а это рыбоохрана). Вот и получается, что грамотно составленное заявление от конкретного лица с фактами и свидетелями, даже если не будет разрабатываться непосредственно прокуратурой, то будет направлено или в милицию (УБОП, УБЕП) или сольется напроч. Вот тогда и останется прислушиваться к советам Константина резать, жечь, но это уже граничит с криминалом.
Еще можно организовать рейды самостоятельно, но обязательно большими коллективами, имея средства защиты, видео-аудио записи и предварительно попыташись привлечь к этим рейдам внимание все тех же СМИ, партий, общественности и т.д. А потом как по маслу. Главное начать.
Петр
Киев, Украина 05.04.2005, 11:57.Народ!
А может саберемся со снастями перед секритариатом президента и проведем митинг, но необычный, а молчаливый как рыбы?
Михаил
Украина 05.04.2005, 10:17.В догонку к перечню управлений милиции
272-53-00 Телефон доверия начальника главного управления
И к слову о недоверии к милиции, да на местах все во многом осталось прежним, но если исспользовать доступные средства, телефоны райотделов и этот телефончик по схеме - звонок в райотдел, приезд наряда (в случае не решения вопроса, или вам показалось что он не решится, записываем номер машины и звоним на телефон доверия с описанием всей ситуации. Телефон этот находитсь под ежедневным контролем начальника. А там дайбого, начнут разбираться и наказывать, нужно только начать.
Михаил
Киев, Украина 05.04.2005, 10:13.Константин
Я так понял, что ты ко мне обратил свой пролетарский гнев. Сними с глаз оранжевый шарфик и полчитай повнимательней. Я не агитирую против новой власти и не агитирую за старую. Именно старая ввела лицензии и квоты на часный отлов. Именно при них начался разгул браконьерства крышуемого рыбинспекцией. Я говорю о том, что новой власти нужно деньги добывать для других более важных на сегодня задач. И выбрасывать их на мероприятия связанные с рыбоохраной и восстановлением поголовья они не будут. И это не тема для скандала перед выборами. У них и без этого компромата друг на друга хватает. Просто старайся анализировать происходящие события а не воспринимай их однозначно, как их подают сми.
S.A.D.
Киев, Украина 05.04.2005, 10:11.народ! я вас лично прошу- все взялив руки видео- и вперед на просторы водные и базарные. А потом мы им смонтируем фильм и покажем кому надо , а если я договорюсь то и на ТВ покажем.Все что наснимаете - вофис Свит Рыбалки высылайте - будут вопросы- звоните 4934207
Насчет письма-редакция СВИТа Рыбалки забожилась что печатает и прорабатывает всех остальных журналов. На этой неделе поеду смотреть окончательно утвержденный текст.
Роман(РМ)
Украина 05.04.2005, 06:51.Вместо того чтоб сдесь грязью поливаться зайди на http://www.ukrpravda.com/forum/list.php?3 и напиши все это там, его активно прорабатывают те кого ты хаеш. При желании легко найти адресок Луценка или Жвании, а если воспитание не позволяет общаться с помаранчевыми, ну так вперед к медведчукам с шуфричами и сивковичами. Эти ребята активно ищут гамница для своих медиа по поводу невыполнения взятых и принятых... Ну а если и к этим бздошно обращаться так пиши Кононову (партия зеленых), ребята активно ищут темы для публичных скандалов на кануне выборов. Им как воздух необходимы политико-экологические разборки!!! (и деньги на это у них есть) Так что нечего сдесь гамно пускать, либо молча реж сети и поджигай авто браков, либо обращайся в правильные органы чтоб кто-то это сделал за тебя
Константин
Украина 04.04.2005, 23:44.Рома!
Ну а все таки, что там с письмом. Готовят ли журналы текст письма к публикации? Кто и как собирает или планирует собирать подписи?
Не в том дело что мне жалко времени и труда потраченного на его написание. В конце -концов даже сама дисскусия в общалках вокруг текста оного я думаю была полезна, да + как никак и в комитет ВР письмо попало.
А в том дело что, все таки назвались мы гордо Инициативной группой, значит несем некоторую ответственность перед конфой, да и перед собой блин. А если не будет пресса от общественности то и хрен что изменится.
Кстати докладываю - Браки знают что сейчас щука стоит под кромкой льда на входе в заливы, но и мы знаем, что об этом знают браки - посему попутно отвлекаясь от ловли судака по руслу, за выходные порезали в клочья две сетки, одна из которых вполне "проффесиональная", а вторая дешевка "финка" но тоже не дает хода рыбе.
Сергей <river>
Украина 04.04.2005, 20:30.ВСЕМ!То что инспекция крышует браков и коню понятно. В суботу на Броне наблюдал как народ среди бела дня сыпал сети напротив инспекции.Если кто возмется и организует это дело с удовольствием помогу.И не надо дежурить ночью -сети выставляются среди бела дня.
игорь <fishermann>
"Оболонь", Украина 04.04.2005, 19:32.Петр
Упаси меня бог задирать новую власть и не политфорум это а простая экономика. Для всего нужны деньги и без них никуда. А охрана природы это статья сплошных расходов. Деньги в нее вкладываются и прибыли как правило не приносят. А где их взять если их просто нет ? Вот и покрываются расходы на все остальные отрасли за счет закрывания глаз на подобные нарушения. А что касается письма то его вроде бы уже давно собирались подписать всем миром и подать наверх. Но это както заглохло. Но внимательно наблюдая за действиями правительства и верховной рады я как человек умеющий думать и анализировать вижу, что у них сейчас уйма первостепенных вопросов которые нельзя откладывать и природоохранные мероприятия, и вчасности охрана рыбных запасов их интересуют только с фискальной точки зрения. Говоря по народному НУЖНЫ ДЕНЬГИ. И их просто и банально нет для вкладывания в ту же природу.
S.A.D.
Киев, Украина 04.04.2005, 19:06.респект
Слава
Киев, Украина 04.04.2005, 17:57. то S.A.D.
Прошу тебя не задирай "помаранчевых", бо достанется. И зацепимся в спор "кто был прав" вместо попытки письмом или действием иного характера спасти хоть трохи несчасных рыбов. Може размышления о "роли интелигенции в мировой революции" интерестны, но с завтрашнего дня запрет. А сетей меньше не становится.
Петр
Киев, Украина 04.04.2005, 17:39.S.A.D.
Киев, Украина 04.04.2005, 16:44.
Сколько оптимизма в Ваших словах....хотя больше похоже на политфорум какой-то.
Слава
Киев, Украина 04.04.2005, 17:01.грустно, блин.
Док
Киев, Украина 04.04.2005, 16:54.Роман(РМ)
Ты прав ! Власть поменялась но все осталось по прежнему и даже стало хуже. При старой власти была отлажена система о которой писал ниже Beer. Каждый знал свою часть работы и механизм крутился. Бракуши ловили, реализаторы сбывали, инспекция крышевала и сносила наверх определенным лицам, которые заносили выше и за эти бабки в Верховнiй Радi принимались законы о нормах природоохраны и разрешения на часный лов, на основе чего уже подсчитывали сколько бабла треба положить в карман, и из пальца высасывались квоты на отлов, якобы основанные на научных данных. Теперь все рухнуло. Новая власть думала, что они скинут Кучму и им за это отвалит бабла все мировые сообщества. А херушки ! Никому мы с нашей революцией и на хер не нужны. Поговорить да, поздравить, сообщить о том как рады победам демократии у нас в стране, да. А денег не дали. И как давать, когда мы еще долги за всю нашу незалежнiсть не вернули. Сперва треба рассчитаться а потом просить по новому. И заявления типа это немы одалживали а та, старая власть, никого за бугром не чешут. Государство ваше ? Ребята платите по счетам. А кто и что украл разбирайтесь у себя внутри сами. Это нас не касается. На то у Вас и революция была, чтоб все на место поставить. А как ? Посему теперь нужно будет нашей новой власти както выкручиваться из этой ситуации, собирать по копеечке отовсюду, чтобы хоть бюджет наполнить, ну и себя не обидеть. За что собственно боролись !!! И для этого будут хороши все методы. Им не о природе нужно думать и не о рыбе а о том, как избежать повторных выходов народа на Майдан, но уже против них. Ибо наобещали они нам много сладкого, надо хоть чтото выполнять. Посему бракуши как ловили так и будут ловит а рыбинспекция их охронять ибо в масштабах всей территории Украины это приносит охеренные бабки. Плюс еще и любителей начнут шерстить по ипатиевскому методу - ипать, ипать и ипать. И водная милиция им в этом помогать будет. Плюс на нерест ОМОН подключат. Зачем вынимать сети которые несут постоянную прибыль ? Наоборот к этому еще и с дедушек с прутами штраф содрать можно. Боюсь накаркать, но думаю, что к окончанию нереста эти умники придумают какой нибудь закон о любительской ловле, от которой мы просто охереем и будем сербать горькую долго и печально. Не дай бог конечно но все к этому идет. Мой прогноз - лучше не будет ! И наши голоса ничем не помогут. Вот разве что все рыбацюги скинутся в едином порыве по пару тысяч гривен и безвоздмездно отдадут государству на благие деяния. Тогда нас может и похвалят, и на " самый чесный 5 канал " пригласят.
S.A.D.
Киев, Украина 04.04.2005, 16:44. То Роман
В приказе о запрете есть пункт 7.4. "Посилити охорону водойм , особливо нерестилищ i шляхiв пiдходу до них плiдникiв риб. Залучити до охорони водойм користувачiв, громадськiсть, пiдприємства, установи, органiзацiї". Я думаю, что не я один могу дать бензин, деньги, транспорт или др. средства, но уверенность в том на что будут эти средства потрачены будет при непостредственном участии добровольцев от "громадськiсть", то есть от нас. Если ты или Inspector сможете решить вопрос учатия в работе инспекций добровольцев от домовых, то пользы наши усилия принесут много. И информацию о сетях гуртом собирать легко и при нас браки с инспекторами не перетрут. Нужно выходить на начальника обл инспекции и договариваться. К сожалению я с ним не знаком, по тому спрашиваю у вас. Вряд ли им это понравится, но за спрос в глаз не дадут точно. Да и переход то "много слов" к делу наметится. Я лично готов поработать пару ночей или выходных дней. Еще и бензин куплю и накормлю-напою экипаж и на машине покатаю, если нужно (плавсредство к сожалению в Страхах).
Петр
Киев, Украина 04.04.2005, 14:01.2 Роман(РМ)
Такое впечатление, что новая власть занимется только перераспределением финансовых потоков по нужному именно им руслу...и судя по всему защита рыбных запасов не совпадает с их руслом...
Я НЕ ВЕРЮ, ЧТО НАШИ РЫБИНСПЕКТОРЫ ХОТЬ КАК-ТО ПРЕПЯТСТВУЮТ БРАКОНЬЕРСКОМУ ПРОМЫСЛОВОМУ ЛОВУ!!!
Они только гоняют дедушек, у которых не дай Боже обнаружится вместо одного разрешенного 2 прута на плотву...или на поплавчанке будет 2 крючка - тогда это уже статья...а то что в 100 метрах от этого самого дедушки сидят 3 здоровых мужика и наблюдают за своими сетями, притом что поплавки от этих сетей (привязаные за горлышко пластиковые бутылки) видны как минимум с фарватера, так рыбинспекция их не видит, точнее не хочет видеть, т.к. вечером эти самые мужики поделятся деньгами и рыбой с инспекторами.
Я не удивлюсь, если инспекторы являются дистрибуторами рыбы бракош, которые весь год живут на островах и ловят ЗАПРЕЩЕННЫМИ методами рыбу, а рыбинспекторы доставляют эту самую рыбу на торговые точки и потом забирают выручку.
Но как бы там ни было - рыбинспекция защищает не рыбу от рыболовов любителей и спортсменов, а именно бракош от надоедливых рыбаков., которые запутывают и рвут сети, а потом еще наивные звонят в рыбинспекцию и донимают ее глупыми жалобами на бракош, с указанием места незаконного лова...:(((
Я НЕ ВЕРЮ НАШЕЙ РЫБИНСПЕКЦИИ!!!
ЗЫ: как это ни странно, но я не одинок в своей уверенности относительно стражей водного порядка:-(((
Beer
Украина 04.04.2005, 13:50.Валера а ка же понимать 4 ряда сеток на Гомне и толпу драчистов, а мимо на лодке проплывает такой важный Квасоля????
Или у нас запрет не для всех???
и еще мне очень интересно будет спросить руководство супермаркетов типа Кишеня Билла и т.п. КАК У ВАС В НЕРЕСТ НА ПРИЛАВКЕ НАХОДИТЬСЯ СВЕЖАЯ ИЛИ ОХЛАЖДЕННАЯ РЫБА( срок реализации которой толи 36 толи 24 часа. Откуда Блин gkyst аквариумы живых раков???? Меня это напрмер оченьинтересует.
Про рынки я вообще молчу.
То что бабушки с таранкой- один из главных реализаторов браконьерских уловов знают все. Ясен пень что никаких документов о качестве рыбы ветеринарных заключений и даже просто патентов на торговлю у них нет. и так всегда!!!!
Почему их никто не проверяет и не гоняет.?????
А как же тогда жареный сом и судак в ресторанах?????? Кто их проверит??????
епт!!!! Люди ну я незнаю как заставить тех кто должен проверять и шрафовать бегать не за нами по Десне с 3 кг плотвы а проверять этих швондеров. А как же подводники которые в Ржишеве на островах за день отстреливают по 1-1,5 тонны сома идушего на нересн на глубинах 1,5-2 метра. ????
Ну давайте хоть сами пойдем поснимает этот БЕСПРЕДЕЛ на рынках и в магазинах на видео- потом смонтируем ФИЛЬМ и отнесм вместе с открытым письмом в Секретариат президента и Юле. Или власть поменялась но все осталось по-прежнему.?
Роман(РМ)
Украина 04.04.2005, 12:04.http://neizv.crimea.ua/Zakon.htm
Не конкретно к рыбакам, просто для любителей "отдохнуть" на природе ...
Alex_m
Украина 04.04.2005, 09:52.Привет, домовой народ !
Приходят письма с вопросами по поводу ловли в период нереста.
Даю ответы на вопросы :
- ловить можно поплавчанкой или спиннингом ТОЛЬКО в пределах
населенного пункта, который выходит прямо на берег. Если населенный
пункт стоит дальше 100 м от реки, то нельзя.
- минимальный Штраф за использование или даже наличие на берегу реки запрещенных
орудий ловли - 340 гривен ( через суд ).
- штраф за нарушение правил ловли во время нереста - от 34 гривен до 170
гривен ( через суд ).
Данные уточнения базируются на основании Административного кодекса
Украины, ст. 85, часть 4.
Предупреждаю также, что по моим сведениям количество сотрудников водной милиции с 28 человек возросло до 450. Контроль будет серьезный.
Вiдповiдно до постанови Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 28 вересня 1996 р. № 1192 "Про затвердження Тимчасового порядку ведення рибного господарства i здiйснення рибальства", згiдно пп. 8.1., 8.2., 8.3. "Правил промислового рибальства в рибогосподарських водних об'єктах України", затверджених наказом Державного комiтету рибного господарства України 18.03.99р. № 33, зареєстрованих в Мiнiстерствi юстицiї України 25.05.99р. за № 326/3619, "Правил любительського i спортивного рибальства", затверджених наказом Державного комiтету рибного господарства України вiд 15.02.99 р. за №19, зареєстрованих в Мiнiстерствi юстицiї України 28.04.99р. за № 269/3562 згiдно п. 4.5., а також наказу Головрибводу вiд 03.03.2005р. № 15 "Про встановлення весняно-лiтньої заборони на лов риби, iнших водних живих ресурсiв у рибогосподарських водних об'єктах України у 2005 р.", з метою охорони, вiдтворення водних живих ресурсiв у рибогосподарських водних об'єктах в зонi дiяльностi Київської обласної державної iнспекцiї рибоохорони в 2005р.,-
НАКАЗУЮ:
1. Заборонити всяке рибальство на час ходу риби на нерест i на перiод вiдкладення iкри в слiдуючи термiни : на Київському / в межах Київської областi/ i Канiвському водосховищах iз затоками i протоками, включаючи зону пiдтоплення - з 5 квiтня по 13 червня (включно).
На iнших водоймах та рiчках Київської областi:
· на водосховищах зарегульованих рiчок, що впадають у Київське та Канiвське водосховища ( в межах Київської областi) з 5 квiтня по 13 червня (включно).
· на незарегульованих рiчках, що впадають у Київське та Канiвське водосховища ( в межах Київської областi) з 5 квiтня по 24 травня (включно).
2. Заборонити всякий лов ракiв у водоймах, що пiдконтрольнi iнспекцiї в перiод виношування iкри, личинок першої i другої линьок з 5 квiтня по 4 липня i з 20 серпня по 30 вересня.
3. Заборонити в термiни, вказанi в п. 1 наказу, пересування будь яких плавзасобiв, що належать громадянам та органiзацiям, на мiсцях, об'явлених органами рибоохорони, нерестовищами (в нерестовий перiод дозволяється пересування суден та iнших плавзасобiв тiльки по фарватеру водосховищ, а вихiд на фарватер вiд органiзованих пунктiв вiдстою плавзасобiв ("РОП") може бути дозволено за погодженням з органами рибоохорони) . Крiм цього заборонити в нерестовий перiод на акваторiї водосховищ i рiчках проводити гiдромеханiзованi та будь якi iншi роботи.
4. Об'явити нерестовищами слiдуючi дiлянки водойм та рiчок :
По Київському водосховищу:
· Лiвобережна дiлянка водосховища - вiд межi з Чернiгiвською областю iз затоками i протоками до р.п.п. ЗАТ "Лютiж" (с.Лебедiвка);
· Правобережна дiлянка водосховища - вiд межi зони вiдчуження (с.Оташiв) iз затоками i протоками до пiвденної околицi с. Лютiж;
· Iрпiнський гiдровузол в радiусi 3-х км в районi с.Козаровичi;
По Канiвському водосховищу:
· Лiвобережна дiлянка водосховища - вiд греблi Київської ГЕС iз затоками i протоками до урочища Бобровня (район Московського мосту м. Києва).
· Вiд дренажного каналу Бортницької станцiї аерацiї ( включаючи канал) до греблi Канiвської ГЕС;
· Правобережна дiлянка водосховища - вiд затоки "Галерне" iз затоками i протоками до гирла р.Стугна.
По рiчках i водотоках ( в межах Київської областi з заплавними озерами, затоками i протоками ) :
· р. Прип"ять;
· р.Тетерiв;
· р. Здвиж ( вiд гирла до с. Вахiвка);
· Дренажний канал Київського водосховища;
· р. Десна;
· Дренажний канал масиву Бортничi-Вишеньки;
· Дренажний канал масиву Процев - Кийлiв (р.Павлiвка);
· р. Козинка;
· Дренажний канал масиву Конча-Заспа - Плюти;
· р.Стугна;
· р. Красна;
· р. Рось ( до початку каскаду водосховищ);
Водосховища по р.Рось
Бiлоцеркiвське водосховище:
- вiд дендропарку "Олександрiя" по правому берегу водосховища до мiського пляжу, включаючи "Затоку" .
Щербакiвське водосховище:
- верхiв'я водосховища i в межах гранiтного кар'єру .
Володарське водосховище:
- верхiв'я водосховища, права сторона водосховища в межах лiсового масиву.
Косiвське водосховище:
- верхiв'я водосховища в районi с. Погреби;
- по лiвому березi водосховища в межах лiсового масиву.
Дибенське водосховище :
- на протязi всього водосховища за виключенням сiл Чайки i Лютерi.
Водосховища по р.Роставиця
Глибичанське водосховище:
- по правому берегу водосховища вiд мосту с. Трушки до "Затоки" включно;
- вiд мосту с. Трушки до греблi с. Матюшi.
5. Дозволити любительський i спортивний лов риби на перiод заборони з берега , за межами мiсць нересту та в межах населених пунктiв, розташованих на берегах водойм i рiчок, однiєю поплавковою або донною вудками з одним гачком i спiнiнгом з блешнею.
6. Всiм користувачам:
6.1. До кiнця доби 4 квiтня знаряддя лову з промислу зняти та провести їх опломбування, плавзасоби поставити на мiсця вiдстою.
6.2. Акти про зняття знарядь лову з промислу, їх пломбування та постановки плавзасобiв на вiдстiй подати в iнспекцiю до 10.04.2005 р.
7. Всiм державним iнспекторам рибоохорони разом з iхтiологiчною групою:
7.1. До початку заборони привести в повну готовнiсть флот i транспорт iнспекцiї.
7.2. Забезпечити контроль за зняттям всiх знарядь лову з промислу та їх опломбування , а також постановку на вiдстiй плавзасобiв користувачiв.
7.3. Довести до вiдома та оповiстити через пресу, радiо, телебачення населення та зацiкавленi пiдприємства, установи, органiзацiї про встановлення строкiв весняно-лiтньої заборони на лов риби та iнших водних живих ресурсiв i проведення двомiсячника з їх охорони .
7.4. Посилити охорону водойм , особливо нерестилищ i шляхiв пiдходу до них плiдникiв риб. Залучити до охорони водойм користувачiв, громадськiсть, пiдприємства, установи, органiзацiї .
7.5. Осiб, якi порушують правила заборони лову риби у нерестовий перiод, притягувати до вiдповiдальностi згiдно чинного законодавства.
8. Начальнику iхтiологiчної групи Топоровському О.А. спiльно з науково-дослiдними рибогосподарськими пiдприємствами органiзувати iхтiологiчнi спостереження за ходом нересту риби i провести збiр iхтiологiчного матерiалу. Про хiд нересту i охорону водойм регулярно повiдомляти керiвництво iнспекцiї .
Систематично станом на 1-е та 15-е числа кожного мiсяця подавати iнформацiю про хiд нересту до Головрибводу.
Наказ оголосити всiм працiвникам iнспекцiї. Контроль за його виконанням залишаю за собою.
Начальник Київської
облдержрибiнспекцiї В. В. Стояненко
Админстрация
Украина 01.04.2005, 13:20.тест
Андрей_Т
Украина 01.04.2005, 12:32.1 1 <1>
1, Украина 01.04.2005, 11:55.
Кто желает пообщаться с милицией и попробовать натравить её на незаконных торговцев рыбой свежей и таранкой -пробуйте
Телефоны Киевских районных отделений милиции
РУ Дежурный РУ Начальники РУ
Голосеевское 265-65-60, 265-04-04, 265-43-10 И.о. Голубенко Сергей Михайлович 258-51-29
Дарницкое 572-71-02,536-06-62,572-70-02 ф.572-60-02,572-60-03 Телецкий Валерий Антонович 572-70-07
Деснянское 515-87-83,546-76-85 Григораш Владимир Владимирович 559-08-39
Днепровское 559-15-11,559-15-37,558-55-29 Бондаренко Вдадимир Влвдимирович 559-08-39
Оболонское 418-31-33,418-30-22 Статкевич Анатолий Александрович 418-39-55,418-60-05, 8050-462-16-05
Печерское 290-61-18,290-70-42 Литяга Владислав Анатолиевич 290-70-11,8067-507-53-28
Подольское 425-24-34,425-55-14 Марук Михаил Николаевич 425-10-65,417-32-57
Святошинское 424-03-41,450-22-99 Школьный Олег Михайлович 423-93-30
Соломенское 275-25-77,275-33-00 Манасян Артур Харенович 275-24-55,270-32-04
Шевченковское 216-03-06,216-56-02 Мирошниченко Петр Тимофеевич 216-04-20, 8039-459-40-57
Роман(РМ)
Россия Украина 31.03.2005, 07:46.Ліміти використання водних живих ресурсів у водних об'єктах Чернігівської області у 2005 році (тонн)
Nз/п Об'єкти використання Ріка Дніпро Ріка Десна з озерами Ріка Сейм Усього
1 Судак звичайний 1 0,7 0 1,7
2 Сом 0,2 0,2 0 0,4
3 Лящ 17 20 0,2 37,2
4 Плітка 6 7 0,1 13,1
5 Щука 3,6 5 0,2 8,8
6 Окунь 0,8 1,5 0,1 2,4
7 В'язь 0 0,8 0,2 1
8 Плоскирка 12,7 14 0,1 26,8
9 Синець 1,4 3 0,1 4,5
10 Верховодка 7 6 0 13
11 Білозірка 0,8 0,5 0 1,3
12 Лин 0,2 1 0 1,2
13 Карась срібний 0 1 0 1
14 Чехоня 0,2 0,4 0 0,6
15 Білизна 0,2 0,35 0 0,55
16 Краснопірка 0,3 0 0 0,3
Усього 51,4 61,45 1 113,85
Ivan
город Герой, Украина 29.03.2005, 13:25.продолжу тему о Сокирно, возвращался из плавней по Днепру, встал почти около базы, дай думаю закину пару раз джиг, ...подъезжает .. ИНСПЭКЦИЯ, Хфамилия Харченко, - Лицензия Э?
- НЕма, -Протокол,ОК. записал еще этот гандон 2 окуня которые со льда поймал. Нормально? :)) Говорю чтобы сеточнков шманали а не меня. Спрашивают где сети... Говорю .. Вооон там, даже крутяться на лодке рядом охраняют. Говорят мол щас поедем посмотрим, завели мотор и поехали в другую сторону. Вот такое быдло охраняет рыбные запасы.
ANDJEY
Россия Украина 28.03.2005, 19:55.На выхи были на рыбалке в Сокирно(Черк.обл.).Наблюдали за полным беспределом со стороны рыболовной артели,которые внаглую на глазах у рыбинспекции неводами тралили Днепр.Бракуши возле насосной полощут воду драчами,а на эхолоте показывает полностью ото дна до верха забито белой.Обидно,что власть меняется,а с браконьерами некому бороться,хоть бери автомат и наводи порядок сам,но это будет беспредел.Ведь недавно там же подавили льдом рыбу и завозили леща с Киевского водохранилища.ЛЮДИ ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ АУ!!!!СХАМЕНИТЬСЯ!!!
Бача
Киев, Россия Украина 28.03.2005, 09:47.да..запрет просто необходим..
Иван
27.03.2005, 17:15.А когда собственно запрет начнется?, может кто знает.
MP
Россия Украина 27.03.2005, 16:56.На Закарпатье прошла первая волна весеннего паводка.После ледохода перед самым пиком на р.Уже наблюдалась ужасная картина-огромное количество пластиковых бутылок и прочего мусора плыло по воде.Такая картина из года в год повторяется и на остальных приграничных реках области.На "принятие наших подарунков" венгры и словаки тратят большие деньги.В прошлом году,после осеннего паводка по этой причине уже был скандал с венграми с придоставлением счета. Думаю,что при таких раскладах не видать нам никаких евросоюзов как своих ушей.
Богдан
Ужгород, Украина 22.03.2005, 15:09.И НАША работа по их "уламыванию" должна быть проведена АКТИВНО.
Потому, что (сорри, сам такой), по крайней мере в этой общалке я не наблюдал никого, кроме ИГ, которые хотя бы пальцем пошевельнули в этом направлении.
Игорь <ims>
Киев, Украина 22.03.2005, 11:16.2 All
Не знаю как там продвигается сбор подписей и подготовка письма к публикации ( последний раз разговаривал с ребятами из ИГ на выставке - процесс шел). Но со своей стороны могу сообщить что текс письма я передал в комитет ВР по экологии непосредственно людям занимающимся подготовкой закона о рыбе ( сообщив при этом что украинские рыболовные журналы опубликуют этот текст или очень близкий к нему, в ближайшее время) - реакция была положительная ( не в смысле "положить" , а в смысле некоторые моменты уже сейчас учесть в законе). Ну а слепой сказал - увидим
Сергей <river>
Киев, Россия Украина 22.03.2005, 11:13.Любого человека, который ДЕЛАЕТ, обвинят обязательно! Одним мешает его деятельность, а другим надо на чём-то засветиться в обществе.
И ещё:
Если человек ДЕЛАЕТ - он должен и зарабатывать. Хорошо зарабатывать, блин! И пусть меня обвиняют в том, что я в сговоре с инициативной группой, которая меня в глаза не видела :-))))
И наше с Вами, народ, рыбацкое дело - предоставить им эту возможность и по мере разумной надобности оказывать помощь в осуществлении разработанных проектов.
И ещё одно ещё: можете зарание возмущаться.
Письмо результата не даст.
Без длительной поддержки проекта восстановления рыбных запасов страны наше "тяфканье" будет быстро завалено действительно выгодными для правительства проектами.
Никому из них нах не надо заниматься каким-то там "восстановлением", "эко-контролем" и др., если от этого они не смогут срубить бабки для себя или для бюджета. Поэтому, с моей точки зрения, без проработки долговременной стратегии толку НЕ будет.
Так что Уважаемый Виталий < >, волноваться за письмо нечего.
А теперь о том КАК.
Вариантов предложения прямой коммерческой выгоды мы, по всей видимости предложить не можем. Разве, что десяток руководителей наиболее развитых торгово-производственных компаний, относящихся к рыбалке безвозмездно отдатут права собственности и управления троюродному родственнику г-на Томенко, к примеру :-)
Учитывая этот фактор всё сходится к тому, что чем больше правильно направленного шума мы сделаем - теб больше шансов достичь успеха.
ПОШУМИМ.
В контекст "шумения" могут входить десятки таких подпроектров, как написания открытых писем, подключение депуфракций, отлов бракош на торговых местах, сотрудничество с госуправлениями водной милиции, убэп, рыбнадзором, комитетом по корррррупции, определение с ними области взаимных живых интересов, поддержки и действий и тысяча других направлений, которые должны ФИНАНСИРОВАТЬСЯ.
Кем? Рыбаками.
А главное здесь знаете в чем?
В том, что ИГ (инициативная группа) не уверены в успехе. Потому, что считают: все усилия, потраченые на достижение глобальных результатов увязнут как в болоте и ни к чему не приведут. Почему? Да потому, что они, как и каждый из нас, где-то глубоко имеют ма-а-а-а-а-а-аленькую такую неуверенность, которая не позволяет сделать простого первого шага.
Что сделать?
УБЕДИТЬ. Убедить ИГ в том, что у них есть поддержка в нашем лице. Убедить в том, что если кто-либо из них (а может и кто-либо из других) не останутся у разбитого корыта, только начав активные действия. Которые направлены в конце-концов на то, чтобы МЫ получили желаемый для себя результат.
Так давайте их, блин, убеждать в том, что они не напрасно потратят свои силы, а мы - рыбацюги, в свою очередь не пожалеем нескольких гривен на осуществление их проектов.
Я свои пять копеек вставил.
Поубеждал.
Помогите пожалуйста своими :-)))
ЗЫ:
Или я не прав?
ИГ сыпет разумными идеями, отчего же нам их не использовать в своих корыстных рыбацких целях?
Игорь <ims>
Киев, Украина 22.03.2005, 10:59.Рома, а правда, что там с письмом? Когда оно уже наконец уйдеть(если еще не ушло)? Народ волнуется....:-)))
Просветите,
Виталий <>
, Россия Украина 22.03.2005, 08:58.Ну да , обвинят в попытке заработать на горе всех рыбаков Украины.
Роман(РМ)
Россия Украина 22.03.2005, 06:19.Не прикольно, а прибыльно!
Налоговая
Россия Украина 21.03.2005, 19:59.ПРИКОЛЬНО.
Роман(РМ)
Россия Украина 21.03.2005, 14:51.ДА.
Игорь <ims>
Киев, Украина 21.03.2005, 12:16.В смысле у меня будет кредитка и любой туда сможет денег заслать????( просто никогда не пользовался)))
Роман(РМ)
Россия Украина 21.03.2005, 11:44.Где-то сто лет назад Ты (Вы) сам отписал намерение организоваться юридически.
За оформление стоит взятся сейчас. Если, конечно, желание осталось.
Игорь <ims>
Киев, Украина 21.03.2005, 11:41.Роман(РМ)
Кому-кому....
ТЕБЕ (Вам), а кому же еще? Пете П'яточкину?!
Где-где....
Идёшь к примеру в Приват. Сегодня. Гришь: "Хочу, мол, карточку на себя, на физлицо, оформить, шоб мне деньги платили и я мог их в любом банкомате снять в любой день недели, в любое время дня и ночи".
Они вокруг тебя крутиться начинают, кофу-пиву приносят, а ты только подписи везде ставишь :-)))
А потом тебе дают реквезиты. ОТАКЕ...
Вопрос милиции проработаю, если чё получится - сообщу сегодня, не получится - сегодня сообщу.
Игорь <ims>
Киев, Украина 21.03.2005, 11:31.Да нет, просто времени не хватило. Я вообще то пока кроме идеи не родил больше ничего. Кому деньги сдавать ,кто с милицией договориться(с инспекцией мы с Цетковским поедем договариваться), а вот с милицией- концов нету ,мож кто поможет.
Где ж я тебе реквизиты возьму ??? Оформлять официально- будет очень долго до конца запрета не успеем.
Роман(РМ)
Россия Украина 21.03.2005, 11:14.Это один ответ на три вопроса?
:-)))
Игорь <ims>
Киев, Украина 21.03.2005, 10:42.Ну да толстолоб амур и карп и карась даже не в счет
Роман(РМ)
Россия Украина 21.03.2005, 10:34.И это.... Насчет куда и сколько:
Раз организация не организована (сорри за каламбур), думаю, что стоит указать просто №счета, МФО банка и др. атрибуты карточки, на которую можно будет делать перечисления.
Счет должен быть открыт в банке, имеющем много отделений не только в Киеве, но и по Украине (Приват, например), чтобы перечисления делали из отделений, а не через сберкассу - для мнгновенного, а не через три дня, зачисления.
Запрет на носу! Давай реквезиты!
Игорь <ims>
Киев, Украина 21.03.2005, 10:00.2 Роман(РМ)
Я уже и хоть сейчас!
Беру на себя несколько рынков на ЮБК (Южная борщаговка, Киев).
- Куда и сколько сдавать?
- Если я правильно понимаю, то карп или толстолоб не в счет? Ведь они могут быть и коммерчески выращены.
- И, если я правильно понимаю, ты считаешь, что УБЭП "замазать" невозможно :-)
Игорь <ims>
Киев, Украина 21.03.2005, 09:47.
ТО И иногда проводятся рейды по рынкам, изымается рыба у лиц, не имеющих никаких документов
Народ, а давайте замутим акцию типа "П?:;"№Ц Бракам в Киеве." Смысл в чем- скидываемся денежкой- + заставляем скинуться наших торгашей удочками= мы все ходим по городу так вот каждый берет на себя обязательство регулярно заходить на ближайшие рынки и в супермаркеты. В период нереста -свежая рыба на прилавке или витрине- это ПОЛНЫЙ АХТУНГ!!! сразу звоним (например мне или кому-нить из наших кто дежурный будет )- я или дежурный сразу перезваниваю с мобильника (Анлимитед) и выясняю ситуацию- тут же звонок в рыбинспекцию- инспектор садиться в такси и через 40 минут максимум от на точке+ вызываем ОБЭП т.к. местные менты обычно "замазаны"- составляется протокол ,акт изьятия и т.д. И мы мы точно знаем когда и кого с нашей помощью прикрыли. Затраты наши- на мобилу (100.у.е)анлимитед и на тачку инспекторам чтоб не говорили что нет у них бенза и машины поломатые.
Что думаете товарищи , мож рискнем или мое предложение фуфел?
ЗЫ насчет письма не волнуйтесь работа идет, если редакции некоторых рыболовных журналов не начнут тупить....
зы-2 извините за стиль написания начитался www.udaff.com
Роман(РМ)
Россия Украина 21.03.2005, 06:47.Привет ! Да, издаются совместные Приказы Главрыбвода, МВД и городского управления торговли об упорядочении торговли свежей рыбой в период нереста. И иногда проводятся рейды по рынкам, изымается рыба у лиц, не имеющих никаких документов ( а как минимум, они должны предоставить удостоверение частного предпринимателя, + несколько других документов - отловочную лицензию с указанием квот, разрешение на торговлю именно в этом месте и т.п. ).
Но до этого у власти руки не доходят, штата не хватает.
В эту горячую пору инспектора все на воде. Так что реально этим могут заняться или милиция, или руководящее звено Областной рыбинспекции, Главрыбвода. Нужны законодательные инициативы и чувствительные штрафы, работа общественности города ( обращения граждан в соответствующие органы с перечислением конкретных фактов, мест, адресов ).
Каждый из нас может внести свой вклад в наведение порядка в этом вопросе . Например, вы можете позвонить по мобильному начальнику участка или в приемную областной рыбинспекции, в ведении которых находится территория, где бракуши сети ставят . Вы можете позвонить в РОВД и сообщить о нарушениях в торговле свежей рыбой. Вы можете отправить по факсу начальнику инспекции нарисованную от руки карту-схему с точным местом установки сеток-тряпок.
Те, кто имеет удостоверение общественного инспектора рыбоохраны, должны обратиться к начальнику близлежащего участка рыбинспекции и предложить свою помощь в участии в рейдах. Вы можете оказать помощь, предоставив свою моторную лодку и свой бензин и взяв в лодку одного из рыбинспкторов для совместного патрулирования. Вы можете помочь, просто привезя на участок одну канистру бензина для моторной лодки ( его постоянно не хватает весной ). Вы можете позвонить и сообщить номер рыболовецкого катера, который в период нереста сетями выгребает рыбу в Киевском море ( с указанием места, даты ). Информация должна быть "горячей" и правдивой !!!
Тел-факс приемной в областной рыбиспекции Вышгорода - 8- 296-22-608. Начальник - Стояненко Валентин Владимирович.
В приемной вам могут дать координаты участков и фамилии, к кому обращаться. Не стесняйтесь, от помощи еще никогда и никто не отказывался.
Удачи всем.
INSPECTOR <ivf@kw.ua>
20.03.2005, 15:23.По поводу ставка.Аренда водойома по закону не дает права иипользовать водные живие ресурсы (рыба раки)для этого нужно спец разрешение режим использования ВЖР. который выдает минагрополитики (головрибвод)и утверждается в облосной рыбоохране и минэкологии также при рыборозведении на водойом должен выдоваться вет и сан паспорт. В твоей ситуации стоит попробивать написать заявленние о нарушении природоохраного законадательства в рыбинспекцию и экологическую инспекциию,(завизировать,принести лично на копии поставят штамп что принято к расмотрению тогда обязаны за мес. расмотреть дело) природоохраную прокуратуру но скажу сразу привлеч людей к ответствености будет тяжело потомучто твои свидетельские показания как они ловили в прошлом году непрокатят(ложь, токого небило и т.д.) надо брать с поличним при вылове или в садках но скорей всего если так нагло то это приментенные пацаны и дело развалят в суде. Спуск води контролирует и выдает разрешение облводхоз но наказать за это может минэкология.
андрей
Харьков, Россия Украина 20.03.2005, 14:00.Люди добрые подскажите или дайте совет короче есть в Житомирской обл попельнянского р-н с. Сущанка там есть ставок 75- 85 га. Уже 3 года творят такой беспредел когда хотят спускают безразницы нерест не нерест захотели спустили вылавливают карпа с икрой и на продажу даже сейчас ставок больше чем наполовину спущен и идет вылов а какже нерест ето вобще беспредел кому хотят тому и дают ловить .Аведь мое детство прошло на етом ставке даже когда мой дед его охранял в советские времена даже мне не розрешал ловить без билетов как много тогда было там карпа карася линя щуки.Уних аренда оформленая на 3 года в етом году заканчиваеться и может кто нибудь подскажет на каких правах можно арендовать ставок и какие расценки а то выкупить нету денег чтобы спасти етот ставок от беспредела как правильно нужно подойти к етому может найдеться какой нибудь бизнесмен рыболов который сможет аредовать или выкупить у етих беспредельщиков право на аренду там если был бы толковый хозяин мог бы подымать неплохие деньги даже по продаже билетов на ловлю природа там клас . Так что дайте какой нибудь совет. Заранее благодарен.
Рома
Вышгород, Россия Украина 19.03.2005, 19:03.Это ооочень замечательно что мы понимаем эту проблему! Да надо написать письмецо и добрый дядя Юшэнко, или там Пучин, обратят внимание на творящийся беспредел, и всех накажут!
Они же там у себя в высоких кабинетах ни разу не видят ничего, а плохие чиновники им докладывают что все за...сь!
ДА ШНЯГА ЭТО ВСЕ !!! Пока у власти уроды, которые сами хапают, для которых слово Родина пустой звук, а общее - значит ничто, никакими письмами не поможешь.Было уже Кровавое воскресенье 1905года... Разве бракоши деревенские рыбу переводят?!! Да они спокон веку ловили своими сетками самодельными, да переметами по 30-40 гаков, и ничего рыбы всем хватало, такие бракоши еще и ..ды давали всяким городским уродам кои себе на потеху пытались сети ставить.
А потом пришел капитализм со своим лозунгом - грабь, бери все что плохо лежит.Типа мое - это только когда в садке плещется, а что в реке - то ничье!! С браконьерством покончить элементарно - запрет на продажу любых сетей пауков, и тому подобной хрени. За электроудочку - год зоны.
Выдача лицензий на вылов рыбы под строгий контроль, и выкуп рыбы государством по нормальным ценам, по ценам что дают перекупщики. А если поймают рыбака за сдачей рыбы перекупщикам - пожизненое лишение лицензии.Строгий контроль за рыботоками на водохранилищах.Запрет на ловлю в течении 2 лет.( для этого нужно обеспечить отпускными субсидиями работников рыб заводов).Короче говоря надо Хозяина к рулю!
Вот Лукашенко все это понимает правда перестарался даже квок запретил, хотя по поводу квока у меня мнение что на каждую рыбалку нужно выписывать лицензию тк 90% сома на рынке- это выловленные квоком.)Ладно всем удачи - начал писать аж разнервничался.. ну их на ... придет их время - будут кровью ссать за то что Страну загубили..
Иван <rsloader@mail.ru>
Краснодар, СССР 19.03.2005, 15:52.Юрику, Тарасу : не Стояченко, а Стояненко.
"Втисну" свое сообщение с сомовьей общалки :
Не заходил на общалку несколько недель. А тут интересное обсуждение началось.
Так вот, господа рыболовы, картина совсем неправильная и печальная вырисовывается.
И осуждать, и порицать публично автора письма о переметах нужно и правильно
это делать всем честным рыбакам независимо ни от чего ! Нужно это делать и взывать к совести Володи и ему подобных , так как бедным хищникам на дне не дается никакого шанса выжить. Чистой воды истребление национальных рыбных запасов. Спасаются только те, кто посильнее, кто разогнет мощные крючки-гаки.
Вот как выглядит только одна его снасть, короткая ( а ставит он как минимум 2 ) :
Выдержка из письма-инструкции Владимира Олейника, переметчика-профессионала :
- Ставлю короткий ( !!!!! ) перемет 120-150м. На зарядку 30 крючков ( !!!!!! )
Впечатляет, господа ?
===========================
А тепер разрешите обратиться к Правилам любительського рыболовства и другим законодательным актам.
Согласно им ловлю рыбы действительно разрешается призводить с помощью перемета,
как и с помощью так называемой “ резинки “. Но при этом на снасти не должно быть
более10 крючков и не более 12 размера. К тому же рыболов обслуживает перемет с помощью лодки, отплывая от берега. С собой он должен иметь документы и оплаченый отловочный билет ( инспекторы называют этот документ “лицензия” ). Количество пойманной рыбы за одну рыбалку одним рыболовом – согласно Правил.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ :
При наличии крючков на перемете больше 10 - конфискация орудия ловли и лодки с передачей этих вещдоков в суд. Суд определяет меру наказания – минимум 360 гривен
штрафа плюс конфискация перемета и лодки.
КАК МОЖНО ЛОВИТЬ РЫБУ :
Можно поставить 2 перемета по 5 крючков, можно поставить 10 переметов по 1 крючку на каждом из них.
Можно ловить в паре с другом, имея по1 перемету.
НЕЛЬЗЯ ловить с другом, если 2 перемета связаны в связке в длину, как один.
НЕЛЬЗЯ ловить в НЕРЕСТ !
===================================
Возможно, Вы скажете : какой урон нанесет Володя по сравнению с браконьерами-
сеточниками и промысловиками ?
Отвечу : конечно, их не сравнить. Но начинать-то надо с себя, с конкретного человека.
А за этих хапуг тоже возьмутся. Прийдет время и для них. Вот и наше обращение к Президенту внесет в этом благородном деле свою лепту.
С уважением ко всем «правильным» рыболовам –
INSPECTOR <ivf@kw.ua>
18.03.2005, 22:29.To Юрик : не Стояченко, а Стояненко.
"Втисну" свое сообщение с сомовьей общалки :
Не заходил на общалку несколько недель. А тут интересное обсуждение началось.
Так вот, господа рыболовы, картина совсем неправильная и печальная вырисовывается.
И осуждать, и порицать публично автора письма о переметах нужно и правильно
это делать всем честным рыбакам независимо ни от чего ! Нужно это делать и взывать к совести Володи и ему подобных , так как бедным хищникам на дне не дается никакого шанса выжить. Чистой воды истребление национальных рыбных запасов. Спасаются только те, кто посильнее, кто разогнет мощные крючки-гаки.
Вот как выглядит только одна его снасть, короткая ( а ставит он как минимум 2 ) :
Выдержка из письма-инструкции Владимира Олейника, переметчика-профессионала :
- Ставлю короткий ( !!!!! ) перемет 120-150м. На зарядку 30 крючков ( !!!!!! )
Впечатляет, господа ?
===========================
А тепер разрешите обратиться к Правилам любительського рыболовства и другим законодательным актам.
Согласно им ловлю рыбы действительно разрешается призводить с помощью перемета,
как и с помощью так называемой “ резинки “. Но при этом на снасти не должно быть
более10 крючков и не более 12 размера. К тому же рыболов обслуживает перемет с помощью лодки, отплывая от берега. С собой он должен иметь документы и оплаченый отловочный билет ( инспекторы называют этот документ “лицензия” ). Количество пойманной рыбы за одну рыбалку одним рыболовом – согласно Правил.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ :
При наличии крючков на перемете больше 10 - конфискация орудия ловли и лодки с передачей этих вещдоков в суд. Суд определяет меру наказания – минимум 360 гривен
штрафа плюс конфискация перемета и лодки.
КАК МОЖНО ЛОВИТЬ РЫБУ :
Можно поставить 2 перемета по 5 крючков, можно поставить 10 переметов по 1 крючку на каждом из них.
Можно ловить в паре с другом, имея по1 перемету.
НЕЛЬЗЯ ловить с другом, если 2 перемета связаны в связке в длину, как один.
НЕЛЬЗЯ ловить в НЕРЕСТ !
===================================
Возможно, Вы скажете : какой урон нанесет Володя по сравнению с браконьерами-
сеточниками и промысловиками ?
Отвечу : конечно, их не сравнить. Но начинать-то надо с себя, с конкретного человека.
А за этих хапуг тоже возьмутся. Прийдет время и для них. Вот и наше обращение к Президенту внесет в этом благородном деле свою лепту.
С уважением ко всем «правильным» рыболовам –
INSPECTOR <ivf@kw.ua>
18.03.2005, 22:11.кто скажет где можна найти правила по срокам и местам рыболовного сезона на хищную рыбу
andre
sumy, Россия Украина 17.03.2005, 11:55.В журнале РУ за март - апрель, прочитал интервью с В.В. Стояченко. Было бы не плохо чтобы наше письмо содержала просьбу о создани хозяйств по выращиванию молодняка хищных рыб (судак, щука, сом и т.д.), а то переведуться они совсем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Приймите во внимание!!!!!!!
Тарас <etrade@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 16.03.2005, 23:24.общение
вася <info@legeartis.com.ua>
киев, Украина 16.03.2005, 15:45."Рыболовная инспекция: нужен новый закон" Интервью с В.В. Стояченко, ж. Рыболов-Украина №2-2005.
Юрик
Россия Украина 16.03.2005, 14:12.Донбасс – богатый край: со дна реки на-гора подняли 1,5 тыс. телевизоров и холодильников
Предприятие «Донбассгидромеханизация» продолжает расчистку Мариупольской реки Кальчик, протяженностью 24,1 км. Работы были начаты три года назад. На их проведение меткомбинат им. Ильича уже затратил 10 млн грн.
Очередное совещание о ходе его расчистки, состоявшееся в среду в горисполкоме, было в значительной степени посвящено обзору «сокровищ», добытых со дна реки генеральным подрядчиком и исполнителем работ - донецким ОАО «Донбассгидромеханизация», вот уже три года чистящим реку земснарядами.
Подрядчики поражены «подвигами» местного населения, которое в течении реки умудрилось «похоронить» более полутора тысяч телевизоров и холодильников, тонны другого электробытового лома и мусора разнообразного происхождения.
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 14.03.2005, 16:58.Проблемы экологии очень важны!
Антон
Харьков, Украина 13.03.2005, 12:14.
РМ а что там с письмом ???
Вот и у нас бы так
Суд разрешил снос коттеджей на Истринском водохранилище, тем самым отказав жителям посёлка "Екатерининские валы", которые пытались защитить свои дачи. Отказал суд и районным приставам, которые, в свою очередь, просили изменить порядок исполнительного производства по этому делу, сообщает “Эхо Москвы”.
В конце февраля один из руководителей федеральной службы по надзору в сфере природопользования Олег Митволь приезжал в этот дачный посёлок, требуя от судебных приставов, несмотря на протесты жителей, начать снос домов, которые, по мнению ведомства О.Митволя, были незаконно построены в водоохранной зоне Истринского водохранилища.
О.Митволь также сообщил, что по действиям должностных лиц Солнечногорского района, дела будут направлены в прокуратуру. На 9 марта 2005г. было запланировано заседание Солнечногорского суда для разъяснения сути данной проблемы судебным приставам, которые, как сообщалось ранее, повели себя инертно в процессе исполнения решения суда по сносу указанных строений.
Напомним, 28 февраля 2005г. владельцы 13 коттеджей, расположенных в прибрежной полосе Истринского водохранилища (Солнечногорский район), не допустили сноса своих строений, заблокировав работу представителей соответствующих ведомств и техники. Было принято решение о переносе данной акции на 10 марта 2005г.
Первоначальное решение о сносе коттеджей было принято Солнечногорским судом и вступило в силу 18 февраля сего года. Основанием его вынесения послужила жалоба ГУП "Мосводоканал", которое обвинило владельцев домов в самовольном захвате территории в санитарной зоне, загрязнении воды, а также в полном перекрытии доступа местных жителей к берегу водохранилища.
Также отметим, что 18 февраля с.г. Госдума РФ приняла поправку в Кодекс РФ об административных правонарушениях, установив административную ответственность за нецелевое использование земельных участков. Согласно поправке, законопроект устанавливает административную ответственность за использование земель не по целевому назначению, за невыполнение обязательных мероприятий по улучшению земель и охране почв. За подобные правонарушения вводится штраф для граждан в размере от 5 до 10 МРОТ, для должностных лиц - от 10 до 20 МРОТ и для юридических лиц - от 100 до 200 МРО
Сергей
Россия Украина 11.03.2005, 10:11.РЕМОНТ КВАРТИР,ОФИССОВ И ЗАГОРОДНЫХ ДОМОВ ПОД КЛЮЧ (ГАРАНТИЯ).
Бригада строителей профессионалов, москвичей,стаж работы в строительных организациях более 15 лет.Быстро и качественно произведем ремонт вашей квартиры,офисса и загородного дома (от нуля под ключ).Высокое качество работ. ГАРАНТИЯ.БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ.
тел.203-32-21,8 916 576-03-09 Николай.
Николай <p.valia@mail.ru>
МОСКВА, Россия 10.03.2005, 19:07.
На благоустройство пляжей и очистку озер в Киеве выделят 5,4 млн. гривен
http://obozrevatel.com
Киевская горадминистрация решила выделить 5,44 млн. гривен на благоустройство прибрежных зон отдыха и очистку озер в 2005 году.
Об этом сказано в Программе социально-экономического развития Киева на 2005 год, передают « Українські новини ». В частности, Киевгорадминистрация решила выделить 23,7 тыс. гривен на благоустройство зоны организованного отдыха на городском пляже "Троещина", зоны отдыха "Никольская слободка" - 450 тыс. гривен, зоны отдыха на озере Солнечное 1,644 млн. гривен, зоны отдыха на озере Вербное 400 тыс. гривен.
Кроме того, администрация выделит на проектные работы по благоустройству зоны отдыха на озере Радуга 300 тыс. гривен, озере Тельбин 150 тыс. гривен, озере Вырлица 300 тыс. гривен, а также на благоустройство озера Редькино 1,4 млн. гривен, очистку Совских прудов 500 тыс. гривен.
Проектные работы по очистке озера в парке "Отрадный" оцениваются в 100 тыс. гривен, Ореховатских ставков в парке имени Рыльского - 200 тыс. гривен.
В Киеве около 400 озер и прудов, наибольшими являются Лесное, Вырлица и Тяглое.
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 10.03.2005, 11:19.Для анчала нужно самим быть дисциплинированне.Я вот уже 10 лет как тут ловлю и привык к ихним довольно строгим правилам лова. Домой когда приезжаю тоже лювлю и первое что бросается в глаза это кучи мусора вокруг водоемов((((((.
Можно конечно сказать что это не наш брат рыбак, а людишки выезжающие на пикник скажем, львиная доля их.Но нужно принимать какие то меры. Как театр начинается с вешалки так и водоем начинается с берега и всё, все, кто там находится в ответе за порядок.
У нас перед началом лова место которое ты облюбовал нужно убрать, иначе инспектор не будет с тобой даже разговаривать.Просто забирает отловочную, в лучшем случае напишет туда замечание. За повтор точно заберет!!!
ну а о рыбе речь потом заведу.
Как вы на такое предложение - убирать перед ловлей? Даже если этот бардак и не Ваш, кстати его нужно с собой унести. жечь то тоже низя)))
Алик <alexkulc@sosgastro.cz>
Чехия 10.03.2005, 08:54.У нас вроде как появились союзники в лице рыбнадзора. Если верить статье в последнем Р.У. то их шеф скозал, что они не против полного запрета промыслового лова. Может подкрепиться и их резолюцией в нашем письме ?
S.A.D.
Киев, Украина 09.03.2005, 11:04.И следить не надо будет.
Игорь <ims>
Киев, Украина 09.03.2005, 10:46.2 Vredina
Есль такую штуку, как самоокупаемость ввести в официозные рамки (к примеру, поставить нормы прихода денег в кассу инспекции в определённый период за определённые нарушения) с последующей выплатой премиальных, то зарплаты увеличивать не будет необходимости. Главное, чтобы нормы были грамотно прописаны.
А будут больше бракош ловить - тем выгоднее им: норму выполнили, теперь можно и в карман положить.
Всё равно ведь от этого избавиться невозможно.
Игорь <ims>
Киев, Украина 09.03.2005, 10:45.не надо менять правила. Вполне достаточно следить за их соблюдением. Наказание баконьеров должно быть жестким и неотвратимым.
Но это без очень солидного увеличения зарплат рыбинспекции нереально...
Vredina
Россия Украина 08.03.2005, 21:54.Народ! Прийшла нова влада. Хто сів у Департаменті рибного господарства на місце Алимова? Чи є у чорному списку народний депутат Швиденко?
Було проголошено нову прозору владу. Поглянемо хто ж прийшов?
На р. Дунай твориться беззаконня та свавілля чиновників. Дійшли до того, що квотуються прохідний вид чорноморський оселедець. Ділять його між своїми, хто не дав хабаря той навіть не отримав відповідь.
ник <fish_930@rambler.ru>
Дунай, Украина 07.03.2005, 23:28.РЕМОНТ КВАРТИР,ОФИССОВ И ЗАГОРОДНЫХ ДОМОВ ПОД КЛЮЧ (ГАРАНТИЯ).
Бригада строителей профессионалов, москвичей,стаж работы в строительных организациях более 15 лет.Быстро и качественно произведем ремонт вашей квартиры,офисса и загородного дома (от нуля под ключ).Высокое качество работ. ГАРАНТИЯ.БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ.
тел.203-32-21,8 916 576-03-09 Николай.
Николай <p.valia@mail.ru>
МОСКВА, Россия 07.03.2005, 21:12.Нет рыбалку запрещать на 10 лет нет смысла, ну может на один-два сезона! Рыба растет быстро и популяция восстановиться тоже быстро. Главное снять с нее пресс бракош разных мастей ведь озверели, на зимовальных ямах побоища устраивают, в нерестовый ход реки забиты разного рода "любителями" которые машинами вывозят нерестовую рыбу, на базарах можшно купить хоть 100 км сетей, драчи, и все это легально!!! Да что говорить все все прекрасно знают....Потому менять систему рыбоохраны однозначно и менять правила любительского рыболовства с учетом достижения развитых стран в этом вопросе.
Ерш
Киев, Россия Украина 03.03.2005, 15:24.Роман(РМ)
Скажите пожалуйста когда планируется закончить доводить письмо до конца? И когда будем действовать? С уважением отношусь к Вашему мероприятию. Готов всячески поддержать.
Тарас <etrade@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 02.03.2005, 23:15.Текст письма надобно хорошенько продумать дабы оно не возымело прикол бумеранга. Умные головы на верху прочитают его и бабахнут запрет любого вида рыбалки на 10 лет как с охотой. И останется нам вспоминать былое и ностальгировать.:-)Так шо аккуратнее надобно.
S.A.D.
Киев, Украина 02.03.2005, 17:28. то Роман(РМ)
Роман ты текст письма більш-меньш чистовой подкинь. Я на днях буду видеться к некоторыми "Панами-депутатами" из способных донести текст не как от "сумашедших и обездоленных", а как от людей хороших и не безразличных (себя я к ним не отношу, дабы не дразнить своих апонентов).
Петр
Киев, Россия Украина 02.03.2005, 16:32.Может есть смысл организовать телефон доверия для рыбаков. А для реагирования на звонки, создать службы при рыбинспекциях или организовать новые спец службы с новыми не корумпированными инспекторами, которые в случае поступления звонков оперативно бы составляли картину происходящего на водоемах и проводили не в слепую рейды по указанным засвеченным местам преступлений на воде. Ну например идешь ты со спинингом по берегу и часто видишь как твориться беспредел но реально повлиять или остановить уродов практически невозможно не имея так сказать законных прав,тогда по тихому делаешь звоночек с мобилки, коих уже достаточно много и спокойно ожидаешь инспекторов, а потом наблюдаешь веселую картину... Или просто иногда озеро или залив просто забиты сетями, опять звоночек и спецкоманда чистит все это добро на законном основании...
Ерш
Киев, Россия Украина 02.03.2005, 13:11.Рома, а может для сбора подписей можно использовать бланки, которые использовались в избирательной компании? Там и адрес и ФИО, и номер паспорта. Хотя, я думаю, что Кивалов проверять не будет. :-)))))
Фотокор
Киев, Украина 02.03.2005, 12:03.Роман(РМ), так на выставке будет стенд с письмом? Подписи собирать там будут? Ты еще когда-то спрашивал о возможности напечатать что-то на фомате А1. Нужна ли еще помощь в этом плане?
С уважением,
Lex
Киев, Украина 02.03.2005, 09:00.НАРОД!
1. НИКТО НИКУДА НЕ СПЕШИТ.
2. Я УЖЕ ГОВОРИЛ,ЧТО ЕСЛИ ПИСЬМО БУДЕТ НАПИСАНО ГРАМОТНО И ВЕСЬ ПРОЕКТ ДОВЕДЕН ДО УМА ОСНОВАТЕЛЬНО ,ТО ПИСЬМО ЛЯЖЕТ НА СТОЛ ПЕРВЫМ ЛИЦАМ ГОСУДАРСТВА С УСТНЫМ ОБЬЯСНЕНИЕМ ЧТО ЭТО И ПОЧЕМУ ЭТО НАДО РАССМОТРЕТЬ. НАД ЭТИМ Я СЕЙЧАС И РАБОТАЮ.
3. ВСЕ ПОДПИСИ НАДО БУДЕТ ОТСЫЛАТЬ В РЕДАКЦИЮ ЖУРНАЛА СВИТ РЫБАЛКИ- ЭТО БУДЕТ НАША ШТАБ КВАРТИРА . ОБ ЭТОМ МЫ ЕЩЕ НАПИШЕМ. А ВОТ АКЦИИ ПРОТЕСТА ЭТО ПОТОМ-ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ.
4. А СЛАТЬ ПИСЬМА ОТ СЕБЯ ЛИЧНО- ИЗ РОГАТКИ В ВОЗДУХ.Я РАБОТАЛ В ВЫБОРАХ .Я ЗНАЮ В ДЕНЬ-НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ПИСЕМ В АДМИНИСТРАЦИЮ ПРЕЗИДЕНТА ОТ СУМАШЕДШИХ ОБЕЗДОЛЕННЫХ И Т.П.
ДАВАЙТЕ СПЕШИТЬ НЕТОРОПЯСЬ. СЕЙЧАС ДОДЕЛАЕМ ТЕКСТ ПИСЬМА-И ВПЕРЕД.
Роман(РМ)
Россия Украина 02.03.2005, 06:36.Адрессок пана Президента подскажите, а ?
Письмо уже распечатано, подписи есть, а куда слать не знаю.
Влад
Винница, Украина 01.03.2005, 21:32.А подскажите не опытному адрессок Главы нашего Государства. А то отошлю: Украина, для Ющенко :-)))
Влад
Винница, Украина 01.03.2005, 21:24.ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!
УВАЖАЕМАЯ ГРОМАДА!
ПРЕДЛАГАЮ ПРОВЕСТИ ШИРОКОМАСШТАБНУЮ ГРАЖДАНСКУЮ АКЦИЮ!!!
ДЛЯ ТЕХ, КОМУ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА СУДЬБА НАШИХ ВОДОЁМОВ!
РАСПЕЧАТАЙ ИЛИ НАПИШИ ВРУЧНУЮ ТЕКСТ ПИСЬМА НАШЕМУ ПРЕЗИДЕНТУ(НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ,ОНО ЛЕЖИТ ЗДЕСЬ-ЖЕ,В "ОБЩАЛКЕ"), ПОСТАВЬ ПОД НИМ СВОЮ ПОДПИСЬ И РЕГИОН ПРОЖИВАНИЯ, ЗАПЕЧАТАЙ ЕГО В КОНВЕРТ И ВЫШЛИ ПО ПОЧТЕ НА АДРЕСС ПРЕЗИДЕНТА!!!
РАССКАЖИ ОБ ЭТОМ СВОЕМУ ТОВАРИЩУ И ЕСЛИ ОН "ЗА", НО ПО КАКИМ-ТО ПРИЧИНАМ НЕ СМОЖЕТ ОТОСЛАТЬ ПИСЬМО,СДЕЛАЙ ЗА НЕГО ЭТО САМ!
ЛЮДИ! ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ ЭТО ПОКА НЕ ПОЗДНО!
ПРОЯВИ СВОЮ ГРАЖДАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ, ДАЙ ЗНАТЬ ВСЕМ ТАМ НА "ВЕРХУ", ЧТО ЭТО ГОСУДАРСТВО ДЛЯ НАРОДА, А НЕ НАООБОРОТ!!
P.S. ЛИЧНО МЫ, КОЛЛЕКТИВ ВС "ВОЛНА" г.ДНЕПРОПЕТРОВСКА, ГОТОВИМ И ВЫСЫЛАЕМ 56 ПИСЕМ!
ПУСТЬ ИХ БУДЕТ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ!!! ТОГДА НАС УСЛЫШАТ!!!!
ДЕЛО НАШЕ ПРАВОЕ, ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!!!!!
MADI <MADI@UA.FM>
ДНЕПРОПЕТРОВСК, УКРАИНА 01.03.2005, 18:56.РМ!Спешите с письмом к Ющенко.В правительстве рассматривается вопрос о запрещении охоты на 10 лет.Таким образом есть шанс,что и нас услышат.
Игорь
Киев, Россия Украина 01.03.2005, 15:45.BMV.Днепропетровск, Россия Украина.
Кроме зимнего подледного промысла имеем еще и нерестовый, когда бригады "добытчиков" сопровождают рыбьи стада сазана и сома, а то и валят их просто на нерестилищах. Не думаю, что для инспекции это тайна, особенно в Сулинском гирле :-((( Правда, к "чести" рыбинспекции, рыбаков они гоняют "справно" :-)))
Alex_m
Россия Украина 01.03.2005, 10:13.Для Alex-m
Подводных убийц от подводных охотников отличаю!
Но речь идет о тех, кто ТОННАМИ!!! выбивает рыбу на зимовальных ямах.
Сколько на базарах рыбы битой гарпуном! А по ресторанам и кафе,где постоянные поставщики подводники! В Днепропетровской, Полтавской, Кировоградской областях находятся постоянно действующие базы подводников специализирующиеся на промысловом отстреле рыбы. Для инспекции это не тайна за семью печатями!
У всех все схвачено- ведь деньги не пахнут. Пусть те кто рыбачит зимой Орлике, под Кременчугом, в Дереевке, в Осокоровой балке расскажут про здоровенные полыньи и окровавленный лед вокруг них! А мне здесь пытаются рассказать о спортсменах в белых перчатках! Килограмм сомятины на рынке в Днепропетровске стоит 6 баксов и об этом знают все и комментарии я думаю здесь не нужны.
С уважением ко всем неравнодушным к РЕКЕ .
BMV.
BMV
Днепропетровск, Россия Украина 01.03.2005, 01:59.Держприкордонслужба виступає з ініціативою розробки програми "Браконьєрство - стоп"
В Адміністрації Державної прикордонної служби України відбулася міжвідомча нарада "Про стан охорони суверенних прав України у її виключній (морській) економічній зоні (ВМЕЗ) силами Морської охорони та заходи щодо її удосконалення" під головуванням першого заступника голови Державної прикордонної служби України – директора Департаменту охорони державного кордону генерал-полковника Павла Шишоліна.
У цьому заході також взяли участь представники Мінагрополітики, Міністерства з питань охорони навколишнього середовища, Служби безпеки України та Міністерства внутрішніх справ України. На нараді зазначалося, що завдяки заходам, які вживаються Державною прикордонною службою України для захисту суверенних прав нашої держави у її виключній (морській) економічній зоні в цілому вдалося досягнути стабілізації обстановки у морі. Протягом 2004 року в економзоні виявлено та розпізнано 446 цілей, оглянуто 46 суден, з них 5 іноземних. За незаконний промисел затримано 4 українські та 2 болгарські шхуни, вилучено близько 6000 кг риби, а відшкодування збитків становить 146,6 тисяч гривень.
Однак незважаючи на вжиті заходи, прикордонники прогнозують подальші спроби незаконного промислу цінних порід риб іноземними суднами в сезон їх нересту, а також можливе залучення до цього власників українських рибальських суден, що ведуть промисел у економзоні України Випадки, коли українські рибалки перевантажували виловлену рибу на іноземне судно вже траплялись.
Найбільш неспокійний період - початок лютого – травень. Саме у цей час активізується браконьєрський лов тралами, у тому числі з використанням заборонених міжнародним правом металевих драг.
Помітний спад останніми роками браконьєрської діяльності іноземних суден в економзоні нашої держави свідчить як про ефективність проведених Держприкордослужбою оперативно-службових та міжнародно-правових заходів, так і про велику ймовірність того, що правопорушниками знайдено альтернативні шляхи незаконного промислу. Браконьєри почали діяти обережніше: камбалу-калкан вони ловлять сітками, які обладнані спеціальними буями, а у виключну зону України заходять уночі, встановлюють сітки та відходять подалі, де на відстані від економзони очікують, поки риба потрапить до сіток. Крім цього, іноземні судновласники намагаються залучати українських фахівців з досвідом промислової діяльності та знанням районів лову.
На нараді були визначені й основні елементи протиправної діяльності в територіальному морі України. Це насамперед порушення державного кордону українськими рибопромисловими суднами - вихід за межі територіального моря, вихід малих плавзасобів без дозволу представників Держприкордонслужби України, відсутність відповідних документів та порушення правил використання об’єктів тваринного світу. У цьому плані найбільш гострою проблемою є незаконний вилов риби в акваторії Азовського моря, де у середньому за місяць таких правопорушень фіксується до 100 - переважно під час нересту риби та сезону лову.
Висловивши свої думки та поділившись власним досвідом, учасники наради дійшли одностайного висновку, що лише спільними зусиллями Держприкордонслужби, Міністерства транспорту, Міністерства аграрної політики, інших зацікавлених міністерств та відомств можна покращити ситуацію у виключній (морській) економічній зоні і покласти край браконьєрству. У цьому контексті Державна прикордонна служба України виступила з ініціативою розробки і впровадження спеціальної державної програми “Браконьєрство–стоп”.
Yurec
Kiev, Россия Украина 28.02.2005, 14:34.Yrri
Я все получил, сижу читаю и думаю как быть дальше.
:-)))
Роман(РМ)
Россия Украина 27.02.2005, 06:42.РОма РМ
Рома, получил твое письмо - отправил еще раз на "нихвоста. укр. нет" - посмотри...
С Ув,
Yrri
Днепр, Россия Украина 25.02.2005, 11:35.Eсть одна непонятка. Уже не первый раз окуни с Украинки оказываются бесплодными. Из всего моего улова(8 кг рыбы) было только 3 !!! самки с созревшей икрой и 6 !!! самцов с молоками. У всей остальной рыбы ни икра ни молоки вообще не развиты (пустые мешочки размером меньше горошины!!!). Причем это именно на Украинке - окунь с Брони весь или с икрой или с молоком, а тут просто вымирание какое-то… Неужели это от электриков? Не верится что на таком просторе можно так поиздеваться над рыбой. Может это наши промысловики начали электротралами ловить – там ведь промзона…
Короче не знаю от чего, но из всего моего улова весной могло бы отнереститься АЖ 9 рыб!!! Есть над чем задуматься…
И еще одно. Заезжал на «секретный» карьер – кто знает тот поймет. Так вот, мудило с конюшни ставит сети, трусит их средь бела дня со свои отпрыском. Сети правильные – капроновые трехстенки типа «никто не пройдет». Перегорожено основательно! Между лунками, где стоят сети по снегу просто тропа натоптана – беговая дорожка метров на 50 – видно давно стоят. Видел как эти мудни из одной сети вытрусили мешок!!! Рыбы. На саночки его, сеть на место и потопали к своим домикам.
Если кто-то еще надеется там рыбачить, то надо что-то делать и очень быстро.
Freddy
Киев, Украина 24.02.2005, 11:08.2VZ
Нужна помощь в поиске(переводе) материалов по законодательству европейских стран касательно организации любительского рыболовства и правил.А так же система -кому кто подчиняеться и как кто за этим следит.
Ющенко стремиться в ЕС- так пусть приводит наши законы о рыбалке в соответствие. Мы ему поможем- разработаем программу для правительства и будем добиваться запрета на пром лов как в Европе.
А если Ющенко этого не услышит- я лично позвоню Шуфричу, Витренко,Базилюку и Козаку. ( выборы 2006 ровно через год) :-)))))))))
Роман(РМ) <nihvosta@ukr.net>
Россия Украина 23.02.2005, 06:26.
мимо проходил
Россия Украина 24.02.2005, 09:51.Поздравляю всех с праздником!!!
2Сергей <river>
Я конечно извиняюсь, но причем здесь Германия к Украине. Да, у них все не так. Но насколько я понял Роман (РМ) и инициативная група не говорил (да и в письме призиденту я этого не читал) "давайте рыбачить как в Европе!". Надо начинать хоть с малого!!!
А по поводу Вашего текста я согласен с
Нккш
Россия Украина 23.02.2005, 10:54.
"С Ваших слов и постингов, Ув. Сергей все выглядит насколько запущенно/забюрократизированно, что Вы вселяете в людей "надежду" оставить это глупое дело раз и навсегда..."
Я за то, что надо НАЧИНАТЬ хоть что-то!
А тут почитаешь, и сразу : да ну, экзамены, тесты, и т.д. , лучше уж как есть. НЕТ!!!
Роман (РМ)
Мы с друзяками тебя паддерживаем полностью, если че от нас надо, маякни!!
Если кого обидел, извините.
VZ
Винница, Украина 24.02.2005, 00:49.Поскольку мифы о том как ловят в Европе приобретают все более далекий от действительности оттенок,
привожу то что у меня есть в електронном виде. Извиняюсь за лонг и качество машинного перевода но представление о немецком законодательстве текст вполне дает.
Проверка приватного Рыболова . июле 1998 новое вступало в силу, только для земли NRW действительный закон рыболовства . Издатель - это министр окружающей среды и сельского хозяйства, Коротко, MURL. (Министр Бэрбель Хен) первоначальный текст закона стал законом и. Лист предписания номера 4 от 26 ноября 1997 Там в том числе также занесен действительный порядок проведения экзамена .Несколько важных выписок из этого: Местожительство, безразлично ли первый или второй, должен быть в NRW. В день проверки должен идти 13 год жизни Быть законченным. Молодые люди нуждаются в Согласие имеющих право воспитывать ребенка.
Регистрация на экзамен должна идти 4 недели до проверки.
Нижний орган власти рыболовства существуют{лежат}. Этот срок{встреча} объявляется в локальной{местной} прессе. Претендент,
Ее{Их} местожительство не имеют в например Кельне, Вы дополнительно должны исключительное разрешение
компетентный орган власти рыболовства приобретают лично, чтобы принимать участие в проверке{экзамене} в например Кельне.( стоит 10€)Â день проверки нужно уплачивать сначала плату за экзамен (государственная пошлина) 30 €.
Экзамен происходит перед экзаменационной комиссией. Она не общественна и разделена как указано ниже.
1). Письменная проверка
Нужно заполнять лист проверки с 60 вопросами. Лист соответственно содержит 10 вопросов из 6 разделов:
Общая ихтиология
Специальная ихтиология
Гидрология и рыбный уход
Охрана природы и защита животных
Устройство оборудования
Законоведение
Из 60 вопросов должны правильно отвечать на 45 вопросов,
по меньшей мере, 6 вопросов из каждой области.
Период письменной проверки составляет максимально 90 минут.
2). Практическая проверка
Если претендент выдержал письменную часть проверки, затем он должен тянуть первоначально 6 рыбных картин из 44 представленных и распознать из этого минимум 4. Если правильно, должен составляться теперь 1 из 10 стоящих на выбор рыболовных принадлежностей. Устройство разыгрывается.
Период практической проверки составляет максимально 15 минут. После выдержанной проверки претендент получает документ.
Органы власти рыболовства, бумаги рыболовства, положения.
Автор земли закона рыболовства - это MURL, Высший орган власти рыболовства. В том числе стоят в NRW 5 Верхних органов власти рыболовства, а именно 5 начальников окружного управления (RP), также районное правительство упомянуто. Каждому RP являются собственные органы власти рыболовства городов, общин, или коммунн подчиненный, Нижние органы власти рыболовства. Она{они} принимает, например, проверку рыбака, проверяет дела аренды и ставит разрешения БИЛЕТ РЫБАКА.
Молодежный билет рыболовства 8€/1 год
Билет 10€ /1 год
Билет 30 € / 5 лет
Соответственно 50% этих пошлин используются для так называемой передачи рыболовства.
Она служит содействию рыболовства. (Отделка, забота водоема, например, дорожную программу рыбы в 2010).
Выставленные в других федеральных землях купюры рыболовства считаются только тогда в NRW, когда владелец к Дате выдачи его местожительство в NRW не имел.Принципиальной предпосылкой для приобретения билета рыболовства в NRW является это
Существование проверки рыбалова.
Никакой билет рыболовства не выставляется в детям менее 10 лет.
10.-16. Год жизни может приобретаться молодежный билет рыболовства, которая уполномочивает на то, сначала также без проверки, чтобы идти удить . Однако, только в сопровождении взрослого Fischereiausübungsberechtigten.
Тем не менее, он должен иметь такжебилет рыболовства. Как взрослые молодые люди также вычисляют затем14 годам, которые выдержали проверку. Кроме того, Выдают нормальный билет рыболовства владеют, который они получают также только с этого возраста выставленным.
Купюра рыболовства или молодежная купюра рыболовства от общины выставленный, еще не уполномочивают к рыбалке. Пожалуй, однако, к приобретению письменного разрешения рыболовства в форме так называемо билет на год билет Дня - или воскресной карты и соответственно членства в рыболовном союзе.
Это письменное разрешение рыболовства выставляются правомочными на рыболовство или арендаторами. Правомочные на рыболовство или арендаторы не нуждаются в письменном разрешении рыболовства в Вашем водоеме.
Билет рыболовства и письменное разрешение рыболовства постоянно нужно иметь при себе поэтому в исполнение рыболовства во внутренних водах.
В частных водоемах как, например, озера форели билет рыболовства - это долг. Контроль документов в воде происходит правомочными на рыболовство или арендаторами, но также и полицией, метеорологической станцией водоема или официальными смотрителями рыболовства. Он{Она} должен проверять, происходит ли рыболовство согласно законным инструкциям. Ему нужно вручать документы по требованию.
Обычно рыболовное право водоемов у отдельных людей, так называемого правомочного на рыболовство лежит. Случается, но также и, что, прежде всего, в больших водоемах как, например, Рейн, несколько правомочных на рыболовство совместного района рыболовства имеется. Эти права могут быть у отдельных людей, но также и при городах, общинах или коммуннах. Чтобы мочь осуществлять общие интересы в водоеме лучше, например, мероприятия отделки, заботу водоема, строительные мероприятия и т.д., эти правомочные на рыболовство объединяются часто в товарищества. Отдельные члены товарищества{кооператива} выбирают правление из Ваших членов.
Если союз рыболовства в области товарищества имеет собственное рыболовное право он может быть также членом. (только аренды не хватает)
Имеется также исключение закона, которое уполномочивает присваивать рыб также без письменного разрешения себе. Если например, земельный участок заливается, то правомочный на использование может присваивать себе рыб, если земельный участок больше стоит больше чем одна неделя с рекой в связи. Принципиально нужно обращать нужно соблюдать, тем не менее, общий закон защиты животных, самый важный принцип которого является, никакому животному (в этом случае: рыбу) без благоразумной не причинять боли или страдания.
Если приобрели теперь письменное разрешение рыболовства, то нужно осведомляться как так называемый Fischereiausübungsberechtigter об особенных изданиях, как, например, на Schonzeiten или минимумы могут исполнять{влиять} соответствующий, и соответственно согласно законам в пределах них{нее} рыболовство.
Fischschonbezirke будут от верхнего органа власти рыболовства сохранением{получением} находящихся под угрозой рыбных видов и соответственно к Защита{Охрана} ее{их} нерестилищ или зимних подшипников засвидетельствовано. Компетентный в охране природы орган власти ландшафта умеет в единичном случае также рыболовный спорт от животных и растений ограничивают в заповедниках. Schonzeiten и минимумы по закону устанавливались, вокруг безмятежного метания икру. Они покинули мир в зависимости от рыбного вида
Земли порядок рыболовства регулирует ловлю, применение и исследование рыбного запаса. Она считается в Рамках земли закона рыболовства и каждый рыболов привязана к ним. От нее Земли порядок рыболовства установленный минимальный стандарт к ловле рыб позволяет, например, рыболовным союзам, вводить следующие особые ограничения в Ваших арендованных водоемах.
(Указание на выданный Schonzeiten и минимумы)
При минимуме понимают длину рыб, с которых она изымаются из воды может. Мерится до самой длинной части хвостового плавника.
Законные минимумы и Schonzeiten стоят на билете рыболовства.
Маленьких рыб или такие, которые идут в Schonzeit, сразу нужно возвращать сырыми руками осторожно в воду. Schonzeiten и минимумы следуют из так называемого долга ухода.Это долг оберегать один, условиям водоема соответствующий рыбный запас. Удочки с живой рыбой приманки разрешены только в исключительных случаях после письменного разрешения нижним органом власти рыболовства.
Круглый год защищенные рыбные виды, как, например, лосося и морскую форель, которые происходят из других федеральных земель, могут назначаться в NRW только с разрешением верхнего органа власти рыболовства.
К замеченным также является, что раковины и речные раки охраняются также круглый год согласно закону, и не могут находить ни к потреблению, ни как рыболовная приманка применение. Далее нужно спрашивать перед рыболовным началом: с какими приманками я не могу выуживать (Spinnfischen, личинки, черви)?
разрешены ли ночные удочки?
в какие части водоема я не могу вступать?
может ли лодка использоваться для рыбы?
какое ограничение ловли имеется?
Именно последний пункт особенно важен. Прежде всего, каждый Fischereiausübungsberechtigter обьязательно ведут так называемой статистику ловли. В него нужно записать массу каждого пойманного рыбного вида с датой, местом, величиной и весом. Правомочный на рыболовство или арендатор обязан по закону к этим статистическим данным. Она служит доказательству оберегания и является, например, доказательством при возможных случаях повреждения. Так называемое "Wettfischen" принципиально запрещен.
Береговая поимка
Для исполнения рыболовства вступание водоемов регулируется также по закону. Под доступом к водоему вступание берегов и земельных участков станет в для рыболовства необходимому объему понимали, это так называемый Uferbetretungsrecht.
Необходимо только для Fischereiausübungsberechtigten, не для возможных провожатых.
Uferbetretungsrecht не считается для здания или для непосредственного к дому и придворная областьпринадлежащим склонам земельного участка. Принципиально также для заводской территории, портов и причальных сооружений, шлюзов и Не воспрещает. (здесь могут иметься исключения.)
Огороженние не считаются{не имеют значение} как огороженные земельные участки. В основном рыболовство запрещено в Laichschongebieten. Они вкладывались к безмятежному метанию икру рыб и соответственно для вырастания мальков.
Так же удочки на рыбных путях или рыбных лестницах, которые должны позволять превосхождение скоплений в водоемах рыбам и содействовать вместе с тем многим видам в достижении нерестилищ.
Во всех водоемах, в которых не являются fischereiausübungsberechtigt, рыболовные принадлежности могут только в упакованному состоянию имеются при себе. Ни на каком случае они не могут быть годны к употреблению.
Разрешенные и соответственно запрещенные средства ловли или устройства.
Позволительно
Ручные удочки (удилища)
Экраны
Донные сети, Stellnetze, верши
Верши для ловли угрей, тарелки рака
То, что разрешено в частности, должен быть засвидетельствован на письменном разрешении рыболовства.
запреты:
искусственный свет, (Leuchtköder)
взрывающийся, оглушительные, или ядовитые материалы
Использование электрических устройств.
Тем не менее, рыбы с электрическим током могут утверждаться при изданиях и условиях официально. Издания являются, например
Уход и забота рыбного запаса Заимствование от рыб икры для сохранения состава (искусственное разведение) Заимствование от Schadfischen (угри, дюбели, щуки из ручьев форели)
Условия являются:
• На электро рыболовство могут исполнять только люди, которые владеют так называемым разрешением.
Разрешение только людям, они учебный курс с заключительной проверкой{экзаменом} в ней Учреждение земли для рыболовства закончили.
Аренда
Арендные договоры рыболовства являются с правомочного на рыболовство водоема. Период арендного имеет силу как правило более 12 лет. Этот арендный договор должен заключаться в письменной форме. Нотариальное удостоверение не является необходимо. Арендный договор нужно представлять органу власти рыболовства. После проверки{экзамена} и выслушивания консультанта рыболовства орган власти соглашается как правило с договором, это явилось бы так как, арендатор предлагает гарантию порядочного ухода водоема. Консультант рыболовства предлагается союзом рыболовства Nordrhein-Westfalen e.V. и от нижнего органа власти рыболовства ссылаются. Он имеет обсуждающий, однако, не уполномоченную на указание функцию. Как мальки только домашние виды{разновидности} могут использоваться. Согласно Landesfischereiordung отделка водоемов с не домашними рыбными видами является как, например Травянистым рыбам или аквариумам - или рыбам пруда так же запрещали, как отделка с искусственно генетически рыбы. Если арендуемый водоем имеет больше чем 0,5 га водной поверхности, арендатор обязан выставлять соответствующее число письменные разрешения. Уступаемые водоемы, как, например, пруды, дождевые бассейны поддержки, плотины и так далее, являются еще раз особенно законом рыболовства защищено. Для отказывания правомочные: водные органы власти, учреждение подземного строительства, союз плотин. Осушение водоема правомочному на рыболовство как правило минимум на одну неделю раньше письменно сообщать{показывать}.
Право охоты
Параллельно к рыболовному праву право охоты может предоставляться в водоемах так же также при определенных изданиях и условиях. Предпосылкой является для этого, например, выдержанная проверка охотника. Часто это люди, которые занимают также рыболовное право. Конечно, эти люди также имеют Uferbetretungsrecht. Общие права согласовываются взаимно. Все в и на воде живущим животным подлежат этому праву охоты и могут быть также только от правомочных на охоту bejagt. Лишь ондатрам, наличие которых подлежит регистрации, может регулироваться после согласия органов власти правомочным на рыболовство с ловушкой. Мускус unterwühlt дамбы, берега и склоны и может заботиться таким образом о большом повреждении. Установку ловушек нужно объявлять органам власти. Следующие законные издания и определения{положения} в области Природа - и защита животных, а также в гидрологии.
Сергей <river>
Россия Украина 23.02.2005, 18:06.У Цетковского есть Финское законодательство на РУССКОМ языке/ Он сам мне сказал.
vub
Россия Украина 23.02.2005, 17:14.Сергей Ривер
Обидеть не хотел, прошу не принимать близко к сердцу... И старперы -это не к Вам совершенно, ибо Ваш труд в продвижении сей темы виден сразу. А насчет АН - не отрекаюсь, ибо это правда, в большинстве случаев, согласитесь... Я просто за "лобовую атаку" вышестоящих госучраждений, которые не принимают во внимание даже существующие разработки АН, о которых Вы говорите, - рыба гниет с головы, и пока голова новая и свежая -этим можно воспользоваться:-)...
На мой взгляд, дело не настолько заключено в сложностях и несовершенстве подчинения различных госструкур - это само собой требует изменений, Вы правы.. НО !!! Ведь правила и квоты для тех же промысловиков, и наказание для браконьеров УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ !! ПРичем довольно жесткие... ПРоблема в том ЧТО ИХ НИКТО НЕ ИСПОЛНЯЕТ и не контролирует!!, ибо не ловит промысловик свои 1-2 т судака в год, а ловит их, например, за 1-2 месяца... И этой тонной население не накормишь, так если представить что квоты будут контролироваться, то КАКОЙ СМЫСЛ ЛОВИТЬ 1-2 т В ГОД, и какой смысл промлова вообще ??? Если осн. смысл промлова накормить народ (как заявляют в администрациях и.т.д) , то при контроле квот он отпадет, тогда все можно оставить без изменений, и браков не трогать- зато народ сыт будет... Как только промлов станет контролируемым- он прекратит свое сущ-е вообще сам по себе, исходя из общих принципов эк теории... И брака мона УЖЕ ЩАС вплоть до посадить... Все это вроде бы есть... ПРОБЛЕМА - В НЕИСПОЛНЕНИИ ЗАКОНОВ И НЕСОВЕРШЕНСТВЕ МЕХАНИЗМА КОНТРОЛЯ.. Вот и все... Причина (одна из основных) - недостаток финансирования органов рыбохраны и коррупция, а также отсутствии РК-ов и орг-й, которые патриотически будут вовать с теми и другими, и заставлять это делать рыбохрану и т.д...
По сему с неизменным Уважением,
Yrri
Днепр, Россия Украина 23.02.2005, 14:18.2 Игорь <ims>
Да нет не задолбал, а после письма продолжение работы.
2Нккш
Порям и не знаю что ответить в одном постинге и старпером назвал мечтающем об академической пенсии и благодарность обьявил как одному из ИГ. И Академию наук которая уже давно разработала и более того направила по инстанциям ряд программ - поругал. Вы уж разберитесь что куда. Кроме того я как раз и не призываю ничего не делать, сам простите, времени потратил на письмо , да на переписку тут - немеряно и кстати совершенно об этом не жалею.
Сергей <river>
Россия Украина 23.02.2005, 12:01.BMVю.Днепопетровск.
"подводные убийцы начисто подчищают все живое там, где еще хоть что-то осталось." Я понимаю что это эмоции, но все-же, не надо столь категорично ( у меня тоже эмоции взыграли, тема больная). Если интересуешся темой подвохов, зайди на нашу страничку, она тут же, в Домике.
Прошу прощения за вольно-невольный "спам", в тему просто. По поводу подвох-рыбак ... На речку подьехал, мужик ловит на удочку "шо поймается", рядом "щуковка" стоит, в принципе клюет. Но что ... Щурята карандашного размера на голавликов живцового роста. Жерешата как живцы его не устраивают, долго не живут на крючке, так он их кошкам ( костлявые). Там место что сказка, типа быстринка и кусты на воде, ямки ... Рыба разная, практически при желании можно и крупнее ловить. Но это ж надо желание и к нему еще чего типа "кодекса самурая". Проще червяка под кустик, "живца" к ямке-травке, поймал карандаша и доволен.
Я ему и места показывал ( мне их ли не знать там ), пытался на мозги капать, да ему по барабану ! Там же, бабка с лодки сети проверяла ... Типа в огороде стоят ... Так бабка мелочь отпускает, подрасти.
Так что разруха не в снастях подводник-спинингист-удочник или кто еще, разруха в мозгах - "после меня хоть потот, мне что бы сейчас и МНЕ, любимому хорошо было". На остальное на...ть в прямом, порой смысле. А потом приезжает еще один такой, рубит единственное на берегу дерево на костер и возмущается что там на...но :-(( На попытку сделать замечание такого наслушаешся - "а оно шо, твое ?". К сожалению, пока не мое, точнее нет у меня никакого права ему что-либо указывать, кроме "чисто символического, как "граждАнина". И если в борьбе с электриками вроде достигнуто взаимопонимание с рыбаками "обычного толка", даже и сеточниками, то о отношении к природе и окрестностям, еще далеко до "консенсуса".
Alex_m
Россия Украина 23.02.2005, 11:13.В Днепр ежесуточно сбрасывается по 18 тыс. кубометров нечистот
Из-за поломки коллектора на запорожском КП «Водоканал» в малые реки, впадающие в Днепр, уже более полугода ежесуточно сбрасывается по 18 тыс. кубометров неочищенных стоков. Об этом сообщил начальник Запорожского городского управления экологии и природных ресурсов Игорь Бройде.
По его словам, авария (выход изношенного коллектора из строя) произошла в августе прошлого года и стала причиной ежедневных сбросов неочищенных хозфекальных стоков в малые реки, впадающие в Днепр. Провести замену изношенного оборудования на новое до настоящего времени не удалось из-за отсутствия у КП «Водоканал» необходимых средств - 1 млн. 700 тыс. грн. В результате, в общей сложности в реки было сброшено более 2 миллионов кубометров неочищенных стоков, передает «УНИАН».
Бройде также отметил, что на КП «Водоканал» наложены штрафные санкции: за загрязнение водной среды и превышение объемов допустимых выбросов около 110 тыс. грн.
В 2004 г. на объектах запорожского КП «Водоканал» произошло еще две аварии, приведшие к сбросу в Днепр неочищенных стоков. В ночь на 14 июля в результате повреждения неизвестными лицами трубы очистного коллектора «Водоканала» (диаметром 1200 мм) во впадающие в Днепр Красную реку и реку Мокрая Московка было сброшено 58,6 тыс. кубометров канализационных стоков.
13 октября из-за порыва на напорном коллекторе диаметром 1400 мм была остановлена работа канализационной насосной станции 1 в Жовтневом районе Запорожья. В результате, в реки Мокрая Московка и Днепр за 5 часов, пока длились работы по устранению аварии, попало около 20 тыс. кубометров хозфеальных стоков.
ForUm
Андрей Коса
ДВРЗ, Украина 23.02.2005, 10:55.Сергею Ривер
С Ваших слов и постингов, Ув. Сергей все выглядит насколько запущенно/забюрократизированно, что Вы вселяете в людей "надежду" оставить это глупое дело раз и навсегда, и что никто ни на что не отреагирует.. .. Хочу сказать одно.. НЕ ВСЕ ТАК ПЛОХО!!! Щас даже СЭСы, исполкомы и т.д на письма почти КАЖДОЙ бабульки реагируют и дают ответ (знаю по работе)
И уверен, что если Президент, или премьер и т.д. поймут то , что мы хотим им сказать, и вызовут всех соотв. лиц () институты, мин-ства, рыбводы и т д.на ковер и ОООЧЕНЬ ХОРОШО ВЫ..УТ, то ЛЁД ТРОНЕТСЯ,.. Потому как в некоторых конторах именно пиздальгина и не хватает... И Акдемия наук и учтет программы РК, и т.д., и даже САМА НАПИШЕТ все что надо.. В том то и проблема, что в наших АН только старперы в основном сидят с целью на пенсию поскорее уйти, и х-ней занимаются.. Оттого в нашей стране и с/х и промышленность в глубокой жопе... ТОлько бы нас услышали и поняли...
Поэтому полностью согласен с Гошей - КТО СИДИТ И МОЛЧИТ _ ТОТ НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕТСЯ... Работаем, работаем, Господа!!
Отдельное спасибо инициативной группе, МОЛОДЦЫ РЕБЯТА!!
А вот если ничего не добьемся, то тогда уже мона и пруты ломать/продавать/.. Вот тогда и поговорим о птицах...
ПС "Врагу не сдается наш гордый варяг!!"
С Уважением,
Нккш
Россия Украина 23.02.2005, 10:54.Сергей <river>
А после письма?
Я еще не задолбал? :-)))
Игорь <ims>
Киев, Украина 23.02.2005, 10:53.В догонку относительно системы подчинения.
У нас и В Европе они принципиально различны. У нас все еще работает ведомственный подход к рекакм и озерам - водные ресурсы , рыбные ресурсы, энергетика, сельхоз и.т.д. все эти ведомства имеют свои интересы и их лоббируют. Мы уже много лет пытаемся внедрить бассейновый подход но создание бассейновых управлений ( как в Европе) как государственной управляющей инфраструктуры состоянием, качеством воды и водностью, рыбностью, транспортной и энергетической функциями и пр. и кое какие успехи уже есть по крайней мере в законодательной базе УКРАИНЫ уже появились слова о бассейновом подходе, но до реальной перестройки системы министерств и ведомств и перераспределения их функций и ресурсов -очень далеко. В письме мы делаем один маааленький шаг в нужном направлении - просим перевести охранную функцию рыбы из добывающего комитета в охранной министерство - всем понятно что вопрос простейший поскольку логика - на поверхности, но таких вопросов вагоны и вагоны + маленькая тележка.
Сергей <river>
Россия Украина 23.02.2005, 10:45.Роман(РМ)
Могу взять на себя определённый объем перевода с английского, если текст не будет мрачно-юридический.
Возможно стоит провести поиск по гос-сайтам стран ЕС? Но для того, чтобы адаптировать к примеру законодательство Швеции под наше отечественное необходимо шарить в тонкостях и условиях применения, как ихнего так и нашего. Професионалы-ихтиогоги, с которыми можно консультироваться, насколько я знаю есть. А с кем вести диалог о тонкостях администрирования?
Роман, по-моему с этого и стоит начинать.
С момента организации юридической организации :-)))
А потом уже, являясь не просто Романом РМ, а к примеру президентом (?) (непочётным :-), но президентом!) юрлица, звонить главному рыбаку конструктивной опозиции - г-же Витренко Имя Отчество.
Кстати!!! Шуфрич-то от Черкасс депутат :о) !
Ох, какие же там места рыбацкие...
Игорь <ims>
Киев, Украина 23.02.2005, 10:37.РМ
Подскочи ко мне - все есть.
И законы и правила и про организацию пром.лов в Европе тоже есть (ой как не просто там живется человеку желающему просто так пойти и рыбку половить ежели ты не организовано-дипломированно-сертифицировано-лицензированный Любитель и в то же время система квотирования и вылова на продаж в том числе кой где и электроловом налажена - супер), и программы для нас - всяка разно есть, в том числе и по переводу инфраструктуры промышленной в инфраструктуру содействия аматорскому рыболовству. Вопрос в том что даже у Академии наук не берут в работу ( кстати и правильно делают поскольку функционально АН должна заниматься фундаментальной наукой, а разрабатывать и принимать управленческие решения, учитывая социальную, политическую и пр коньюктуру, должны министерства и ведомства), не говоря уже о том чтобы у общественной организации или вообще непонятно какого виртуального собрания "домовых". Так что на предмет "мы разработаем и ему поможем" - эт ты круто. Но вот создать предпосылки для принятия во внимание социального запроса это мы на сегодняшнем этапе, как громада написавшая письмо Президенту о наболевшем - вполне могем и очень возможно что оно сработает на то, что соответсвующие ведомства обратят свои взоры к этой проблеме, и дай Бог лед тронется.
Сергей <river>
Киев, Россия Украина 23.02.2005, 10:34.Роман, тут есть кой-чего ...
http://www.lzmk.lv/
http://www.lzmk.lv/law/lv_noteikumi67ru.html
Alex_m
Россия Украина 23.02.2005, 10:20.Нужна помощь в поиске(переводе) материалов по законодательству европейских стран касательно организации любительского рыболовства и правил.А так же система -кому кто подчиняеться и как кто за этим следит.
Ющенко стремиться в ЕС- так пусть приводит наши законы о рыбалке в соответствие. Мы ему поможем- разработаем программу для правительства и будем добиваться запрета на пром лов как в Европе.
А если Ющенко этого не услышит- я лично позвоню Шуфричу, Витренко,Базилюку и Козаку. ( выборы 2006 ровно через год) :-)))))))))
Роман(РМ) <nihvosta@ukr.net>
Россия Украина 23.02.2005, 06:26.Вдогонку о важно-неважной инфе:
Сведения, полученные из несекретных источников :-), говорят о том, что водная милиция (на сегодняшний день подчиняющаяся Киевгорадминистрации и активно поддержавшая всем? составом революцию) активно заботится о своей реогранизации.
Насколько я понял (возможно и неправильно) основным их желанием является выход из под КГА и открытие сети областных отделений.
С вытекающим отсюда увеличением штата и техническим переоснащением? Игорь
Киев, Украина 22.02.2005, 17:22.Роман - молодец.
И пути-методы по-видимому прорабатываются.
Только телефон плохо работает :-)
А может ли Президент Украины быть и Президентом Почётным? Игорь
Киев, Украина 22.02.2005, 17:07.нормативных актов КАБИНОМ
читать как
нормативных актов КАБМИНОМ
Роман(РМ)
Россия Украина 22.02.2005, 14:36. я много пока рассказывать не буду, но есть очень РЕАЛЬНЫЕ шансы что это письмо попадет под рассмотрение. Пока об этом больше ни слова,но этовсе ОЧЕНЬ РЕАЛЬНО.
2-е
Письмо-это начало. Мы должны написать программу для правительства вплоть до указаний изменений нормативных актов КАБИНОМ в лице Юлии Владимировны.
Кто хочет помочь- пишите . Млм сейчас или никогда больше . Потом такого шанса уже не будет . Они опять все поделят и П(*%Ц еще на 10 лет.
Предлагаю рассмотреть вопрос о создании всеукраинской организации (федерации,общества,обьединения) Рыболовов любителей. в которую должны войти :
-Федерация рыболовного спорта
-ассоциация операторов рыболовного рынка товаров и туристических услуг
-ассоциация рыболовных масс-медиа
-благотворительные фонды развития любительского рыболовства.
-рыболовно-спортивные клубы и организации не вступившие в Федерацию рыб.спорта
Цели и задачи:
-отстаивание своих интересов(около5млн.человек)на общегосударственном уровне
-активное развитие любительского рыболовста (бесплатные соревнования для любителей в значительном количестве и во всех областях)
-в случае достаточного финансирования-отбить у промысловиков участки днепра и организовать там собственную охрану(в проэкте)
У меня пока все.
Кто готов представлять эту организацию в областях-сообщите о вашей поддержке.
Кстати почетным президентом можем пригласить кого-нить из извесных политиков-рыболовов
Роман(РМ)
Россия Украина 22.02.2005, 14:15.По поводу письма.
"Глаза бояться, а руки делают"
Да. Тяжко
Да. непонятно, что и куда, и кому писать.
Но...
Под лежачий камень вода не течёт
Надо сделать(пусть на первый раз даже неправильно)и сделать выводы и получить уроки.
ВОПРОС ко всем кто говорит, что это не пройдёт, не дойдёт и т.д. - Откуда Вы это знаете?
А узнать можно только одним образом - ДОВЕСТИ начатое до конца.
И я считаю надо ребятам сказать спасибо только за то, что они НАЧАЛИ это делать, сдвинули с мёртвой точки.
Хулить и хаять - не проблема,а попробуй сделать....
Задачка не из лёгких....
И если много идей напрвтье эти идеи в инициативную группу, я уверен, что многое возьмёться на вооружение и принесёт пользу
Gosha
Киев, Россия Украина 22.02.2005, 14:01.Звонил сегодня в рыбинспекцию. Сказали идет совещание, звоните через неделю. На вопрос: "Что и вас дрючат?". Ответ: "Ага". Давайте подсыпать углей в жар. Присьма нужно писать не только Ющику, но и всем кому только можно (и нельзя). Не нытьём, так каканьем.
Благое дело задумали Други. Главное не потерять запал и не откладывать на потом, а то как в воду перднем.
Петр
Киев, Россия Украина 22.02.2005, 13:46.Ребята, у кого много вопросов или есть желание помочь - напишите по примеру Виктора
Киев, Украина 19.02.2005, 04:57. личное письмо президенту, отправьте по почте... Если так поступит каждый рыболов-это будет ооочень неплохое подспорье основному письму... И на душе станет легче :-)))
Конверт стоит копейки...
Уже написал..
Россия Украина 22.02.2005, 10:55.Здравствуйте уважаемое Собрание!
Никогда не писал в подобные Форумы, но идея письма понравилась.
В нашем регионе пром. лов достиг градиозных масштабов!
"3.11. На водоймах, визначених для любительського рибальства, забороняється промислове рибальство. Правила любительського і спортивного рибальства та Інструкції про порядок обчисле..."
Сейнеры бороздят просторы Ю.Буга от Н.Одессы до Очакова (Просто дальше на рыбалку не ездил, но скорее всего и там такая же ситуация.)Промысловики не стеняюся ловить даже в черте города. Браконьерские сети стоят везде, а на Ингуле - поперек русла.
Осенью 2004 наблюдал даже траулер, водоизмещением до 10000т.,который бороздил Бугский лиман напротив села Лиманы
в течении месяца.
Никифорович <->
Николаев, Украина 22.02.2005, 10:05.Трудно добавить что-либо к хорошим и искренним письмам к Президенту, но я рискну высказать свое мнение по этому вопросу. Вы все прекрасно понимаете, что Президент и правительство озабочены сейчас проблемами реэкспорта нефти и дележом полномочий для ближайших сподвижников. И это нормально, ведь революции уже давно перестали делать идеалисты. Честных не замешанных во взятках людей не хватает. И, скорее всего в руководстве на местах останутся те же, кто и был, а пока они будут у руля изменений к лучшему ждать не приходиться. У нас в Днепропетровске и области на водоемах беспредел полный! Сетями забит не только Днепр и Самара, но и заповедники! Даже зимой в наглую среди белого дня зарубываются сети на зимовальных ямах. О драках я вообще не говорю - они есть почти у каждого. В период нереста на базарах полно рыбы, а подводные убийцы начисто подчищают все живое там, где еще хоть что-то осталось. У браконьеров все схвачено, и каждый знает, когда кому и сколько нужно платить! Зато у дедушек в садках рыться с линейкой все мастера, ведь нужно показывать результаты работы! Рыба гниет с головы, и пока не будут у честных инспекторов нормальными зарплата и социальные гарантии на наших реках ничего не измениться! А это произойдет очень не скоро, а жаль - скоро электроудочники и жаб выбьют в заливах! Я не ною, поймите меня правильно. Сам порезал километры сетей и с бракошами на абордаж сходился и с инспекцией, но толку пока нет и не предвидится. Хочется верить в лучшее, но бороться за это нужно ВСЕМ !!! Удачи всем неравнодушным и хорошей рыбалки в этом году!
BMV
Днепопетровск, Россия Украина 22.02.2005, 07:26.Ой хлопцы шось меня сомнение загрызает по части эффективности этого письма. В субботу послушал я рассуждения нашего новоиспеченного мынистра экологии и грусновато мне стало на душе. Главная его цель на этом посту найти 80 миллионов, которые ушли из их министерства на предвыборную программу Януковича. О том как природу спасать он шось туманное наплел. Короче революции по спасению природы не прогнозируется. Видимо с бракушами только нам с вами и придется воевать.
S.A.D.
Киев, Украина 21.02.2005, 14:56.Но за запрет пром лова на отдельных участках на 3-5 лет- однозначно за. Даже больше, как эти уроды из Главрыбвода оставили любителям самые безрыбные участки- так же разрешим пром лов потом где-нить в районе полного безрыбья.Причем любители имеют право ловить везде даже в пром зоне.!
А знаете где самый п%;№ц по браконьерству?
Николаев и Херсон.
такм рыбинспекция круче милиции и СБУ
Роман(РМ)
Россия Украина 21.02.2005, 06:15.Я вам даже больше скажу в Финляндии разрешено ловить сеткой ,правда не более 10 м в длину и очко не менее 40. У нас всеравно все кто хотел купить-уже купили. Это как марихуану легализировать- кто-то -за ,а кто-то против. Но нужен жесткий контроль инспекции- типа чтоб бирка -и хозяин по-первому свистку находился. Приехали - если длинеее 10 метров -забираем, если хозяина нет-забираем. А лицензия на эти 10 метров пусть стоит 50 грн в месяц. И продаеться везде.
Но строгость законов на Руси всегда смягчалась их невыполнением. Так что пока нашим людям удобней отлить в подьезде чем залатить 50 копеек в туалете так оно и будет. А полностью промлов запретить -? Нафиг???Просто уменьшитьв 99 раз. Зачем убивать всех волков в лесу? Санитары должны быть. А то что сейчас на 1 зайца(леща,судака)3 волка(браконьера) + оборотни(рыбинспекция)то тут надо как всегда вызывать охотников(СПЕЦСЛУЖБЫ) и выходить и всем обложить их флажками.
Роман(РМ)
Россия Украина 21.02.2005, 06:09.А я вот тут почитал всё это...Считаю что всё-таки письмо стоит подписать, и его подпишут не толко все рыболовы любители, а ещё очень много людей которым не безразлична судьба Днепра, особенно если посмотреть что с ним происходит в течении последних 10 лет.
А по поводу прибрежной зоны так это вообще безобразие!!! Стоит проехаться на лодке от моста Патона и до Новоукраинки и посмотреть что творится, посмотреть на эти домины, на берегу Днепра, посмотреть на то как нарушается природное русло...
Неужели вас не беспокоит это всё..
А что будут ловить ваши дети, внуки через лет 15-20??? А ничего они не будут ловить, а будут смотреть старые чёрно-белые фотографии и спрашивать, показывая на 10кг. щуку а что это за зверь? Или в лучшем случае сидеть за компьютером и играть в игру рыбалка...
Поэтому я считаю что такое письмо необходимо!!!
P/S: Как попасть на выставку? Где можно взять пригласительные. Сообщите пожалуйста agan@ua.fm
Andrey <agan@ua.fm>
Киев, Россия Украина 21.02.2005, 02:30. Виктор
Ну а я вчера своему брату в армию написал про то как меня затрахали щукари с живцовками - и шо, теперь грузить конфу своей личной перепиской ???
Станислав
Ага давайте здесь проголосуем и примем закон, и будем отсюда его контролировать, а то не дай Бог и протащат через конфу рулящие процессом темные личности, пособники браконьеров разрешение на пром-лов. Вот промысловики обрадуються, и браконьеры напьються на радостях - разрешили им сети ставить, и драчами ловить УРА.
Насколько я понимаю подпись под письмом дело добровольное. Не согласен - не подписывай. Хочеш сам чего написать - пиши как Виктор или как я братишке - эффект будет . Хош - сам организуй какую компанию по сбору подписей - демократия называется
Не рулящий процессом
Россия Украина 20.02.2005, 22:48.Станислав
Львов, Россия
Ну большинство однозначно за:
Бесплатный разлив коньяка
Чтоб тебе не оказывала первая приглянувшаяся женщина
чтобы была бесплатная служба доставки в понедельник пива утром
что бы каждому дали беспроцентный и бессрочный кредит в 1000000$
и т.п. Так что мало ли чего желает большинство - если это не реально, то вопрос снимаеться
Роман(РМ)
Россия Украина 20.02.2005, 15:27.Ратующим ЗА СЕТИ.
Если уж начали играть в демократию, играйте по правилам.
ЗА промлов, вижу только 3 голоса. Поправьте, если не так. Но, какие - все рулящие процессом. Поэтому не занимайтесь словоблудием, пытаясь в завуалированной форме протащить в "пакете" письма, разрешение на "контролируемый" промлов.
Этот вопрос, является самым актуальным в обсуждении, всем ВСЕ видно, и все ПРОТИВ сетей. Уводя конфу, в сторону борьбы с непробиваемыми, вроде ГРЭСов, не пытайтесь замять вопрос № 1.
ЕЖЕЛИ УЧИТЫВАЕТСЯ мнение большинства, которое есть, явно против сеточников. В части, касающейся т.н. регулирования, пора вносить не дополнения, а конкретно и четко, ИЗМЕНЕНИЯ: "ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ ПРОМЛОВА во внутр.водоемах, общ.пользования",как бы вам этого не хотелось. Учитывая реальную возможность, перехода промысловиков в "любители для собств.нужд" с сетями, по примеру некоторых регионов в России, необходимо оговорить момент полного запрета сетей как таковых, на НАШИХ водоемах. Как здесь говорили, пусть копают,на крайняк арендуют, разводят и ТАМ ловят, чем угодно.
С уважением к конфе,
Станислав
Львов, Россия Украина 20.02.2005, 11:11.ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ РЕМОНТ КВАРТИР,ОФИССОВ И ЗАГОРОДНЫХ ДОМОВ ПОД КЛЮЧ.
Бригада строителей профессионалов, москвичей,стаж работы в строительных организациях более 15 лет.Быстро и качественно произведем ремонт вашей квартиры,офисса и загородного дома.Высокое качество работ. ГАРАНТИЯ.БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ.
тел.203-32-21,8 916 576-03-09 Николай.
Николай <p.valia@mail.ru>
МОСКВА, РОССИЯ 20.02.2005, 10:45.Прошу извинить за то, что не посоветовался с громадой и отправил вчера письмо президенту, но, думаю, это не повредит. Ув. Виктор Андреевич! От имени тысяч рыболовов-любителей, людей, истинно любящих природу, волнующихся за ее состояние, разрешите поздравить Вас с победой!!! Мы благодарны Вам за Ваше мужество в этой нелегкой борьбе, за вселение в наши сердца уверенность в то, что справедливость восторжествует. Это Ваша и наша победа! Теперь есть надежда исправить все то, что творил бывший режим. Мы понимаем, что Вам сейчас сложно охватить все вопросы, но надеемся, что, познакомившись с этим материалом, Вы направите его в соответствующие органы и возьмете под свой контроль. Мы уверенны, что эта проблема Вас так же волнует. Речь идет о наших водоемах: реках, водохранилищах, озерах и о состоянии природных и рыбных ресурсов. Коррупция и беспредел тут на самом высоком уровне. Браконьерство, практически, в законе. Люди, которые должны защищать народное достояние, продают его тем, кто беспощадно истребляет его под корень, не задумываясь о последствиях. Их принцип: «после меня – хоть потоп». И все это происходит под прикрытием рыбинспекции и прочих официальных разрешений. Днепр, сегодня, уже трудно назвать рекой. Перегороженная в нескольких местах плотинами она превратилась в закрытые водоемы. Природная миграция рыбы по реке стала не возможной. Заливные, в прошлом, луга, нерестилища, засыпали песком и застроили дачами. А дачи, что бы не подмывало, отгородили бетонными дамбами. И вот на эту, можно сказать, «местную» рыбу, которая осталась между плотинами и с трудом выживает в зарегулированных ГЕСами условиях (подъем и сброс уровня воды, сила течения и т.д.) – открыт промысловый лов. Ежедневно десятки, а то и сотни рыболовецких артелей и других хозяйств, купивших лицензии на вылов рыбы, стараются «отбить» свои деньги с процентами ставя километры сетей, которые, в последствии, даже не вынимают, а только периодически проверяют и выбирают все, что только можно, без каких-либо норм отлова. Многих видов рыбы уже нет, многие на грани исчезновения, т.к. не успевают вырасти до зрелого возраста и продлить свой род. Но, при всем этом, рынки забиты рыбой, часто не товарного размера, икрой. И никто ни с кого ничего не спрашивает. И никто не несет никакой ответственности. Все куплено, за все заплачено.
Глядя на такое беззаконие на государственном уровне - многие сделали браконьерство своим бизнесом, благо проблем с сетями теперь нет. Если раньше их вязали вручную и браконьеры ими дорожили, то теперь машинная вязка удешевила это орудие лова и оно стало доступно всем. Сети можно купить везде и в любом количестве. И бросить не жаль если грозит опасность быть пойманным. А в брошенные сети продолжает попадать рыба, гибнуть, пропадать и загрязнять воду. Как рыболов-любитель я специализируюсь на ловле хищника спиннингом. Так вот, будучи юношей, имея примитивные снасти я, довольно успешно, ловил щук просто с берега. Сейчас, имея лодку, современные снасти, немалый опыт и умение, за весь день, бывало, не видишь ни единой поклевки. Но зато сети, на мою блесну, последние несколько лет, попадаются регулярно, по 3-5 и более за одну рыбалку. И где я их только не цеплял, даже напротив рыбинспекции. И что же, там о них не знали? Знают они все и о том, как «любители» дайвинга обеспечивают рестораны сомятиной под заказ, выбивая их прямо на зимовальных ямах. Процесс налажен: катера, костюмы, акваланги на высшем уровне – нет у сома шансов выжить. И запрет на время нереста для них не существует, они же не рыболовы. В былые времена, говорят, даже в колокола не били во время нереста. Было так или нет – не знаю. Но вот то, что во время голодовки люди хранили семенную пшеницу, хотя не знали, доживут ли до посевной – это правда. Понятно, заливные луга уже не вернуть и дачи не разрушить. Но запретить промысловый лов нужно, просто необходимо. Не будет промысловиков, тогда и с браконьерами легче будет бороться. Любая сеть – браконьерская. Безусловно, задача эта не из легких. Наведение порядка в этой области требует много сил и ресурсов, как, собственно, и во всем остальном. Но надо что-то делать?! Поэтому мы, простые рыболовы-любители, которые ходят НА РЫБАЛКУ, а не за рыбой, готовы помогать в этом не корысти ради. С уважением к Вам и верой в правое дело – Ваши избиратели.
Виктор
Киев, Украина 19.02.2005, 04:57.S.A.D.
И, помимо прессы, телевидения и интернета, подключить депутатский корпус, а помимо корпуса - подписи организовать, страйки, демонстрации и т.п. и т.д.
Потом надо будет достичь того, чтобы вопрос был положительно рассмотрен на законодательном уровне.
А потом надо будет следить за исполнением. Годы.
А потом .... на пенсию.
Есть предложение спросить членов инициативной группы, не хотят ли они стать организаторами ООФРУ (Общественного Организованного Фонда Рыболовов Украины).
Только не кидайтесь пожалуйста в интернет камнями, господа.
Игорь <ims>
Киев, Украина 18.02.2005, 22:25.В исьмо есть чего до Х добавть.
Это точно .
Поэтому и прошу -напишите ,например про регулировку сброса на ГЭС во время нереста и т.п.
ПИШИТЕ !!! ВРЕМЯ ЕЩЕ ЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Роман(РМ)
Россия Украина 18.02.2005, 19:14.8-067-761-9848
Роман(рм)
Роман(РМ)
Россия Украина 18.02.2005, 19:11.Сергей<river>
Приятно и интересно читать подробности жизни и обитания наших рыб. Скажу чесно я этого не знал. Тут Вы на коне. Но я в отличии от китайцев с их воробушками и австралийцев с кролями ратую не за уничтожение, а наоборот за созидание. Я не призываю к полному запрету промлова а только к временной его приостановке с целью увеличения рыбного поголовья. А за это время при желании можно и нормативную базу подтянуть, и законодательную. Рыбинспекции станет проще ибо любая выловленная сеть будет браконьерской. И еще к Роме РМ. Если такое письмо мы отправим только от себя его могут проигнорировать. Но если его распечатают наши единомышленники по всем городам Украины и соберут подписи в своих регионах, плюс господа журналисты помогут осветить это в прессе, интернете а соответственно оно не проскочит и мимо телевидения, вот тогда на это не смогут не обратить внимания. Рома Ты ведь покатался по Украине и со многими познакомился. Думаю это было бы то, что надо.
S.A.D.
Киев, Украина 18.02.2005, 16:12.Подтверждаю наблюдения Очевидца с небольшим замечанием - в графе 2 обычно цифра занижаеться. Одна из причин - при получении квоты авансируеться незначительная сумма, остаток квоты оплачиваеться по "фактически" вылову (графа 2).
River -с идеальным будущим промлова я никак не могу определиться. С одной стороны регулирующая роль его мне понятна - сбалансированность видового состава, обеспечивающая максимальную рыбопродуктивность водоемов. Природная сукцессия, вероятнее всего приведет к серьезным перестройкам в соотношении видов\групп. Есть все основания ожидать увиличения кол-ва плотвы и леща, замещение окунем судака, со щукой не все так просто - резко сокращаеться критичных для нее нерестилищ. Неплохие перспективы у голавля, особенно если подсыпать галечников в качестве искусственных нерестилищ. С другой стороны на любительские и спортивные снасти ловить все менее комфортно - все в сетях. Есть неопубликованые (не проверенные мной лично и из неофициальных источников)материалы по плотности постановки сетей на Роси и Удае во время весеннего хода плотвы - это сотни километров сетей. Да и деньги крутящиесвя в секторе любительской рыбалке приближаються к суммам, которые могут заинтересовать действительно багатых игроков(не хочу обидеть нынешних операторов рынка, формирующих его для других, как это было с интернетом)
IMS - какое выгодное предложение Вы предлагаете сделать?
Schek <sergiy.shcherbak@undp.org.ua>
Киев, Россия Украина 18.02.2005, 15:14.Ну, хорошо. Если вы такие, то я начну.
Разрешите прописать нижеследующую логическую цепочку:
Теза перша:
Аксиома: Что бы не говорили мистер и леди Ю - правительство и бизнес неразделимы. Выразим это в следующих подпунктах:
- Правительство заинтересовано в процветании бизнеса своих людей и своего лично.
- Правительство заинтересовано в максимально полном наполнении бюджета страны. Почему?
Можно долго перечислять приятные последствия, но легче сделать конечное обобщение. Потому, что это позволит закрепить свои позиции во власти, потому, что это в долгосрочном проекте приведет к еще большему процветанию себя, потому, что в правительстве нет людей без честолюбия или пусть даже глубоко замаскированного желания прославиться в веках и т.п.
Теза друга:
Аксиома: Клин клином вышибают! Чтобы выяснить какой «клин» у наших властей (будь-то законодательных или исполнительных) достаточно телевизор посмотреть. Да вы что, в конце концов, опыта общения с чиновниками и бизнесменами не имеете, что ли? Удачного опыта?!
Задача: Ты хочешь ДОБИТЬСЯ своих (каких-бы-то-ни-было!!!) целей и успех твоей операции зависит от третьего лица с вышеописанным "клином".
Путь решения: Сделай выгодное коммерческое предложение.
Люди торговли, подтвердите!!!
Письмо супер! Но может следует чего и добавить? А может что-то подробнее расписать?
Сергей, вы пишете: «Давайте не подменять борьбу с коррупцией в рыбодобывающе-охранном ведомстве и совершенствование законодательной базы, вывода инспекции из по крыла "рыбхоза", на…….»
Скажите, ну кому во власти надо на шарик этой всей «фигнёй» заниматься?
Ведь ВСЁ, что мы ставим СЕБЕ ЦЕЛЬЮ, для НИХ является только СРЕДСТВОМ!
Тю, блин! Да ведь это как рыбу ловить. Надо сначала водоём изучить, потом приманку выбрать, а потом уже на успех надеяться!
С уважением,
Игорь <ims>
Киев, Украина 18.02.2005, 14:03.А кто нибудь когда нибудь был на рыбстане ?????
Приходит сейнер, рыба уже рассортирована по ящикам. та что товарная - сдается перекупщику, который "как штык" стоит с машиной в нужном месте и в нужное время (прямо возле причала) и держит в руках пачку денег. Та что осталась - точно по лимиту вылова на сегодня - сдается в "колхоз, совхоз, артель) ...
Дальше идет отчет:
- графа 1 ..... "лимит на 10 сентября" .... 200 кг
- графа 2 ......"выловлено" .... 200 кг
Вопросы есть ?
Очевидец
Россия Украина 18.02.2005, 13:56.Насчет промлова. Если состояние поголовья рыбов, то бишь ейное количество уже определено как катастрофическое, а оно так и есть на 500%, то какой вообще могет быть разговор о пром лове???!!! Копай себе котлован (а не забирай у людей природное озеро, мать бы их...!!!), запускай воду, разводи рыбу, продавай на здоровье...Пусть оставят реки в покое для детей, своих же детей, не чужих!!!
Andron
Россия Украина 18.02.2005, 13:03.S.A.D., Нккш
Ага, а в Швеции помимо запрета на промлов еще и скамейки на автобусных остановках подогреваются :-)
Правильно все написано, хотя пожелание подобного запрета не есть бред (ИМХО). Всё просто - надо трезво расчитывать, когда, какими методами, чего и с каким КПД можно добиться.
Сергей, Роман и уважаемые члены инициативной группы!
Сообщите кто-нибудь чей-нибудь электронный адрес, пожалуйста! А еще лучше номер моб.
Пжлст!
s@medik.com.ua
С уважением,
Игорь <ims>
Киев, Украина 18.02.2005, 12:28.2Mutabor/
Дык для этого и просим ввести законодательную норму о "доступе".
А что касается как и что можно делать рядом с водой вот тут как раз и есть разногласия в Водном и Земельном кодексах -Водный - жестче, не только строить но и рубить пахать сеять выгораживать - низзя.
2 S.A.D.
Вы же сами пишите что:
"Если бы система вылова была четко отлажена и контролировалась на 100%, то никаких проблем."
Дык об этом же и я. Но пути решения не в запрете - который ТОЖЕ НАДО КОНТРОЛИРОВАТЬ. А кем, А где, А какая законодательная база для того чтобы арестовать сейнер который типа покататься вышел, А какая законодательная база чтобы изьять рыбу из магазина или ресторана, или даже с базара - ну заплатят штраф за нарушение правил торговли - дык это мизер. Давайте не подменять борьбу с коррупцией в рыбодобывающе-охранном ведомстве и совершенствование законодательной базы, вывода инспекции из по крыла "рыбхоза", на введение моратория на пром лов, (а почему тогда не на любой другой) Или давайте напишем - запретить БРАКОНЬЕРСКИЙ вылов рыбы - ведь по сути Вы за это ратуете - Так это же смешно - он и так запрещен . Мне кажется что мы достаточно четко отразили в письме ситуацию и с рынками и с сетями кстати базируясь на этих самых данных про которые Вы спрашиваете. ПОтому что если бы за фразой из письма "На ринках і в місцях вуличної торгівлі протягом року, включаючи періоди заборони вилову риби у зв’язку з нерестом, процвітає незаконний продаж молоді, а також плідників цінних видів риб, що не розводяться у ставках, а безконтрольно виловлюються в наших річках і озерах." стояли только наши ощущения или впечатления, а не реальные опубликованные факты, которые при необходимости ИГ может предьявить - то грош цена была бы этому письму.
Теперь еще раз о регулирующей функции пром лова (о котором кстати в письме никто и не агитирует , а мои профессиональные убеждения простите но это не тема для обсуждения здесь)ЦИВИЛИЗОВАННОГО в антропогенно созданных и антропо-зависимых внутренних водных обьектах. Грамотное изьятие тех или иных видов рыб приводит к увеличению в целом рыбопродуктивности и нормализации размерно-возрастной структуры популяций рыб, балансировке видового состава и более полному использованию кормовой базы. Небольшой пример - Эволюционно обусловлено так, что для судака преимущественным обьектом питания является чехонь. К ходу чехони привязан и весенний ход судака , и глотка у него по форме именно под чехонь и еще там целый ряд приспособ. Но что мы видим в каскаде водохранилищ - чехони все меньше ( и не только в результате вылова в основном кстати браконьерским сплавом по нересту, когда пром сейнеры стоят, а просто в силу того что не совсем ей хорошо в водохранилищах) вот и происходит повсеместный переход судака на питание чужеродным видом вселенцем - тюлькой и соответственно измельчание оного и нарушение нормальной структуры популяции и замещение в нижних в-щах более мелким бершом а в верхних - окунем. Недовылов тюльки значительно ускоряет этот процесс. Или другой пример - грамотный сбалансированный лов плотвы приводит к тому что преимущество получает "моллюскоядная" крупная (кременчугская) форма - в результате и для любителя - интересней. и.т.д, и.т.п.
А что касаемо "путь который сомнения не вызывает" так ведь и китайцы когда повально воробьев истребляли, или австралийцы которые кроликов разводили, или советсткие многонациональные которые Днепр плотинами или реки вспять - тоже не сомневались что пользу природе принесут.
Ежели в моем посте прозвучало что либо обидное для Вас лично - то прошу простить, неучем я Вас нигде не называл, и даже памятуя о нашей с Вами более ранней переписке желания отвечать Вам в доброжелательном тоне у меня не исчезло, поскольку я все таки надеюсь что Вы искренне желаете добра нашим река и озерам.
Сергей <river>
Россия Украина 18.02.2005, 12:23.СЕРГЕЙ РИВЕР
Полностью согласен с SADом. Я может выскажусь слегка эмоциональней, но БРЕД состоит в том, что у нас существует промлов... В Европе почему-то промлов на внутр. водоемах ЗАПРЕЩЕН, за исключением заморов, контроля и.т.д. А у нас это почему-то БРЕД... И Ваши аргументы что водохранилища..
строились для промлова неубедительны.. Как рыбак, слегка знающий о тенденции КАТАСТРОФИЧЕСКОГО снижения уловов даже у пормысловиков говорят совершенно о другом, и отсосамши на каждой третьей рыбалке и нахватавшись сетей на научные цифры мне плевать... Пусть промысловики валят на ставки, покупают молодняк и растят товарную рыбу. Вот это и будут законные деньги. А снимать сети с блесен уж очень надоело..
Я бы ввел термин- ПРОМЫСЛОВОЕ БРАКОНЬЕРСТВО..
НАДО ТРЕБОВАТЬ ЗАПРЕТА ПРОМЛОВА хотя бы на несколько лет... А то наши дети будут вы поняли что делать...
ПЫСЫ Мой постинг наездов не подразумевает...
Нккш
Россия Украина 18.02.2005, 11:23.Сергей<river>
Согласен. Читать нужно внимательно и вам в том числе тоже. Я не указывал когда, как и чем зарыблять. Это действительно дело специалистов а не мое. И давать советы по этому поводу мое верхнее техническое образование мне не позволяет. Но доказывать, что дать отдых водоемам от промышленного уничтожения это " БРЕД причем экологически безграмотный " с вашей грамотной стороны звучит кощунственно. Я еще ни разу не слышал, чтобы повальный вылов молодняка приносил пользу водоемам. Но реч не об этом а о том самом внимании на которое вы мне намекнули. Если бы система вылова была четко отлажена и контролировалась на 100%, то никаких проблем. Провели свои контрольные отловы, подсчитали там по умному сколько можно отловить и все. Но повторяю, это только при полном контроле. У нас же сейчас этим и не пахнет и за доказательствами можно сходить на ближайший рынок. Интересно есть ли в ваших библиотеках данные когда, кем и сколько вылавливается в нарушение этих самых квот и лицензий ? Или может быть там есть данные сколько платят за то, чтобы соответствующие органы закрывали глаза на этот беспредел ? Пока что нет возможности остановить это нормальным путем. Посему путь один - полный запрет на промышленный лов в бассейнах рек Украины. А о сроках тут уж вам судить, или 3 или 5, а может и более лет. И можете называть меня сколько угодно неучем и тыкать всякие распоряжения и данные исследований, но то, что этот путь правильный и полезный думаю у многих ( кроме вас конечно ), сомнения не вызывает.
S.A.D.
Киев, Украина 18.02.2005, 11:03.Сергей river
Так в том то и дело, что по берегам пройти нельзя, не потому что земли выкупили, а взяли в аренду, т.е. строишь дом возле реки на расстоянии 300м, а остальное отгораживаешь и берешь в аренду, при чем на не малый срок.
Ну, Вам там виднее, вы же все эти кодексы наверняка вычитали.
Mutabor
Россия Украина 17.02.2005, 07:08.сорри
очепяточка вышла
согласована цифра именно 500 млн грн, а не 500 тыс как я указал в предыдущем посте.
Сергей <river>
Россия Украина 16.02.2005, 18:50.2 S.A.D
В который раз прошу внимательно читать посты некоторых "специалистов", сходить в библиотеку, да и получить базовое образование не мешало бы, прежде чем утверждать что надо делать, как и чем зарыблять, как и что запрещать. Природа тетка умная , да на нас дураков у нее силы уже не хватает. Еще раз повторю требование запрета пром лов - БРЕД причем экологически безграмотный.
По моему я достаточно доходчиво изложил эту позицию и ранее в постах, и в тексте письма которое сейчас обсуждается - НЕ В ПРОМ.ЛОВЕ ДЕЛО блин. Давайте обсуждать по сути.
2 Mutabor
В этом нет необходимости - главное убрать противоречия из Земельного и Водного кодекса - и все станет на место. Кстати "25-50 м" - техническая ошибка и будет из текста исключена есть варианты когда водоохранная зона может быть и 300 м.
2 Игорь ims
все цифры ссылки и фразы выверены
4млн. любителей и 500 тысгрн - это данные полученные в ходе выполнения Программы ООН по оздоровлению басс Днепра. С руководством программы возможность этой ссылки согласована.
Сергей <river>
Россия Украина 16.02.2005, 18:06.2 S.A.D
В который раз прошу внимательно читать посты некоторых "специалистов", сходить в библиотеку, да и получить базовое образование не мешало бы, прежде чем утверждать что надо делать, как и чем зарыблять, как и что запрещать. Природа тетка умная , да на нас дураков у нее силы уже не хватает. Еще раз повторю требование запрета пром лов - БРЕД причем экологически безграмотный.
По моему я достаточно доходчиво изложил эту позицию и ранее в постах, и в тексте письма которое сейчас обсуждается - НЕ В ПРОМ.ЛОВЕ ДЕЛО блин. Давайте обсуждать по сути.
2 Mutabor
В этом нет необходимости - главное убрать противоречия из Земельного и Водного кодекса - и все станет на место. Кстати "25-50 м" - техническая ошибка и будет из текста исключена есть варианты когда водоохранная зона может быть и 300 м.
2 Игорь ims
все цифры ссылки и фразы выверены
4млн. любителей и 500 тысгрн - это данные полученные в ходе выполнения Программы ООН по оздоровлению басс Днепра. С руководством программы возможность этой ссылки согласована.
Сергей <r>
Россия Украина 16.02.2005, 18:02.Рома РМ,
Спроси у ребят, которые с тобой письмо составляли, не лишним ли будет добавить "зупинити оренду прибережних захисних смуг (25-50 м)"
Mutabor
Россия Украина 16.02.2005, 13:12.Неподписавшемуся
Регулировать промысел и делать контрольные отловы с целью определения квот добычи дело хорошее. Но на настоящий момент на реках сложилась ситуация когда ее не квотировать а наоборот зарыблять надо. А если на это нет денег, то дать водоемам отдых от промысловиков и их сетей. Природа тетка умная и сама все сделает. Но любой промысел артелей и часников нужно категорически запретить как минимум на 5 лет. И кстати при помощи контрольных отловов в последствии легко выяснится, какой вред наносим мы любители. Помнится почитывал я тут некоторых " специалистов " которые нас по вреду к бракушам приравнивали.
S.A.D.
Киев, Украина 16.02.2005, 13:09.Насчет борьбы с промыслом и квотированием...
цитата из РМ №1 за 2002 г.
"Регулирование промысла - одна из функций Рыбохраны. Каждый год
совместно с учеными из Украинского научно - исследовательского
института рыбного хозяйства Аграрной академии наук мы проводим
контрольные ловы, делаем научно обоснованный прогноз рыбных запасов ,
на основании которого в Главрыбводе составляют квоты добычи по каждому
водоему ..."
, Россия Украина 16.02.2005, 12:32.Роман (РМ)
Готов отпечатать письмо необходимого размера, для сбора подписей на выставке
Gosha
Киев, Россия Украина 16.02.2005, 11:20. Письмо классное. Возможно необходимо указать на готовность учавствовать в создании общественной организации контролирующей работу и оказывающюю помощъ какой-либо структуре при проведении акций, направленных на исправление ситуации.
Сообщите информацию где и когда будут собираться подписи. Как организовать сбор подписей в регионах? Какая помощъ нужна тебе Роман и инициативной группе.
Давайте напружинимся. Глядишь и выйдет толк. Лично я готов пять лет вообще на диких водоёмах не рыбачить. Хай росте рибка здорова и велика.
Петр
Киев, Россия Украина 16.02.2005, 10:42.Роман (РМ),
Письмо хорошее, продуманное!
Как по Вашему мнению, может стоит особо выделить и поместить на первый план не описание последствий преступного (неправильного) пользования водоёмами, а цифры?
Ведь президент-то банкир и бизнесмен. А наше новое правительство на данный момент преследует основную и гланую цель: НАПОЛНЕНИЕ дефицитного БЮДЖЕТА страны.А основными методами наполнения являются:
- расчет прибыльности для бюджета того или иного бизнеса (пример: бизнес реприватизации Криворожстали);
- борьба с корупцией в бюджетно-административной сфере;
- борьба с контрабандой;
- повышение эффективности админаппарата путём введения самостоятельных комитетов и организаций под единый управленческий орган и сокращения штата админсотрудников;
И здорово, что практически всё это в письме есть, но может "завуалировать" письмо не под любовь к природе, а под экономические выгоды? Своевременно "завуалировать"?
И вдогонку еще вопрос:
Можно ли уточнить на основе каких данных отображены цифры 500млн и 4 млн?
И будут ли организованы встречи на БУ кроме четверга?
И №стенда на выставке. Сообщите пожалуйста!
Мыло: s@medik.com.ua
С уважением,
Игорь <ims>
Киев, Украина 16.02.2005, 10:24.Роман (РМ)
подписываюсь.
Но мне кажется, в письмо необходимо добавить немного конкретики, а именно, если говорим о противоречии в законодательстве, то надо привести хотя бы один (а лучше 2) пример, и т.д. Ну вобщем это только мой взгляд, тем более, что ещё редакция будет. В любом случае МОЛОДЦЫ!!! Лучше б никто не сделал (ИМХО)
Док
Киев, Украина 16.02.2005, 08:12.Роман
Спасибо за проделанную работу, обязательно поставлю подпись под письмом.
С ув.
DAP
Kiev, Россия Украина 16.02.2005, 06:18.Ув.Роман (РМ)!
Я постараюсь обязательно попасть на выставку и там поставлю свою подпись, а как привезти (или отправить в журнал) подписи прочих рыбацюг? Просто на чистом листе бумаги?
Влад (VZ) <dalv@inbox.vn.ua>
Винница, Украина 15.02.2005, 19:49.Насчет подписей:
1-е сбор оных на выставке(должен быть стенд)
2-е сбор лично и присылание в ж-л Свит Рыбалки. Это будет в концеи письма расписано.
3-е все остальные варианты.
Роман(РМ)
Россия Украина 15.02.2005, 17:47.Ну тут на самом деле редколлегии 4-х журналов еще не было , это в будующем. Я вот например предлагаю писать не только ПАНЕ ПРЕЗИДЕНТ ,но и ПАНІ ПРЕМ*ЄР-МІНІСТР (АШИБКИ НАДЕЮЗЬ НЕ ЗДЕЛАЛ? :-)))))))
Роман(РМ) он же Яковенко
Россия Украина 15.02.2005, 17:29.Извените ЧЕТЫРЕХ!
Михаил <zadorozhnyi_m@mail.ru>
Россия Украина 15.02.2005, 15:11.Ув. Роман(РМ)!
После редколегии трех журналов мне там делать нечего.
Потому прошу сообщить время и место где и когда поставить подпись.
С уважением.
Михаил <zadorozhnyi_m@mail.ru>
Россия Украина 15.02.2005, 15:10. Шановний пане Президенте!
Ми - громадяни України, які не мислять свого існування в заможній, здоровій та правовій Державі без чистих та багатих рибою водойм, заплавних лук і вікового лісу, і не байдужі до їхньої подальшої долі. Ми вважаємо, що доки будуть жити Дніпро, Дністер, Буг, Донець, Свитязь, Синевір та інші великі і малі річки та озера нашої Батьківщини, доти житиме і Україна.
Зважаючи на право кожного громадянина вільно користуватися природними ресурсами країни, поважаючи Конституцію і Закони України, та факт існування галузевих міністерств і відомств, що опікуються охороною довкілля і раціональним використанням рибних запасів, в ситуації, що склалася, вимушені звернути Вашу увагу на те, що:
Існуючий в Україні катастрофічний рівень незаконного вилову риби у водоймах загального користування та налагоджена система її збуту наносять невиправний збиток природним ресурсам Держави, знищують рибні запаси і загрожують існуванню багатьох видів риб в наших річках та озерах.
Розгулу браконьєрства не перешкоджають ані існуюча (недостатньо адекватна) законодавча база, ані низькі розміри штрафів за використання незаконних знарядь лову або відверто хижацьких засобів знищення водних організмів, якими є "електролов", хімічні і вибухові речовини тощо.
У органів рибоохорони не вистачає людських і матеріальних ресурсів для здійснення належного контролю за дотриманням правил як спортивної і аматорської риболовлі, так і промислового лову. До того ж, підпорядковуючись УКРДЕРЖРИБГОСПу України, вона в принципі не може виконувати рибоохоронну функцію в повному обсязі тому, що її діяльність повністю залежить від цього рибодобуваючого відомства!
Повністю відсутня взаємодія органів рибоохорони з органами внутрішніх справ і виконавчої влади на місцях. Не ведеться належний контроль за реалізацією продукції браконьєрського лову. На ринках і в місцях вуличної торгівлі протягом року, включаючи періоди заборони вилову риби у зв’язку з нерестом, процвітає незаконний продаж молоді, а також плідників цінних видів риб, що не розводяться у ставках, а безконтрольно виловлюються в наших річках і озерах.
У зв’язку з недосконалістю законодавчої бази заборонені знаряддя лову (китайські сітки, неводи, павуки, вентері та інш.) відкрито і повсюдно продаються на ринках і в багатьох рибальських магазинах за мізерними цінами, що спонукає охочих до легкої наживи громадян ставати до лав браконьєрів, використовуючи неспроможність органів рибоохорони виконувати свої обов’язки.
Масове браконьєрство і безконтрольний промисловий лов риби призвели до того, що за останні кілька років в річках України катастрофічно зменшилась кількість рибних запасів.
Крім того, використовуючи дірки в законодавстві, що базуються на невідповідності Земельного і Водного Кодексів України, а часто і з грубими порушеннями чинного законодавства, повсюдно замиваються і забудовуються береги і заплави річок, що є природними місцями нересту і відтворення рибного поголів’я. Така сумна тенденція особливо спостерігається біля великих міст і населених пунктів України. У результаті дачного будівництва практично зник з карти Європи такий ландшафт як “Крупногривиста заплава”, що після будівництва каскаду водосховищ на Дніпрі зберігався лише на невеликій і унікальній ділянці: лівому березі від Києва до Бортничів і на правому від гирла р.Віта до р. Козинка, що була відтворювальною ділянкою майже для всіх видів риб Канівського водосховища.
Згідно з даними досліджень, проведеними в рамках проектів, підтриманих Програмою розвитку ООН в Україні та Глобальним Екологічним Фондом, кількість річкової риби, що продається у великих містах басейну Дніпра, у кілька разів перевищує квоти, які видані рибальським організаціям і на порядок — обсяг офіційних звітних даних по промисловому вилову риби.
У той же час данні ринку товарів і послуг для спортивного і аматорського рибальства свідчать, що таким активним відпочинком тільки в басейні Дніпра захоплюється близько 4 млн наших співгромадян, а для задоволення їхніх потреб продається товарів і послуг оціночною вартістю 500 млн грн на рік. Спортивне і аматорське рибальство - це вже могутня індустрія, що дуже інтенсивно розвивається і вимагає для свого успішного та екологічно безпечного існування наукового обґрунтування та законодавчої визначеності.
У зв'язку з цим ми просимо вжити невідкладних заходів щодо:
• перегляду нормативних актів та усунення існуючих в них протиріч;
• зупинення протизаконного знищення цінних нерестовищ;
• посилення контролю за збутом незаконних засобів лову, збутом риби і виловом її у водоймах загального користування;
• підпорядкування Інспекції рибоохорони Міністерству екології та охорони навколишнього природного середовища України;
• підтримання громадських ініціатив з захисту довкілля та розвитку рекреаційного рибальства.
Ми вбачаємо за необхідне:
Підготувати нові Правила промислового і аматорського рибальства відповідно до біологічних принципів рибогосподарського використання водойм і сталого використання їхнього різноманіття. Запровадити (замість обласних) єдині Всеукраїнські сезонні дозволи на аматорське і спортивне рибальство за умов спеціального використання водних живих ресурсів на водоймах загального користування. Переглянути і науково обґрунтувати норми вилову риб стосовно до їхньої видової розмаїтості і регіональних особливостей водних ресурсів. Закласти норми для запобігання конфлікту інтересів аматорського і промислового рибальства, не надаючи переваги жодній із сторін.
Обґрунтувати перелік видів і знарядь лову, що дозволені для промислового лову риб у внутрішніх водоймах України. За основу обґрунтування квот промислового вилову риби брати фактичні обсяги зариблення водойм.
Ввести в Адміністративний і Кримінальний Кодекси статті про відповідальність осіб за торгівлю знаряддями браконьєрства і використання електролову.
У рамках Земельного і Водного Кодексів ввести положення про "Вільний Доступ", зважаючи на те, що така норма закону є демократичною і працює у багатьох країнах світу. Тобто до урізу води, на водоймах загального користування, Держава гарантує вільний доступ будь-якого громадянина, за винятком ділянок берега, відведених для портових, спеціальних і режимних об`єктів.
Провести прокурорські перевірки порушень Водного і Земельного кодексів та природоохоронного законодавства в додержанні прибережних захисних смуг (25-50 м) при будівництві приватних котеджів у районі с. Козин, Пуща-Водиця, Конча-Заспа тощо. А у випадку виявлення порушень провести демонтаж будівель і ренатуралізацію порушеної водоохоронної зони за рахунок забудовників і місцевих органів, що порушили чинне законодавство в частині приватизації та забудови цих земель.
Зважаючи на викладене, вважаємо, що ситуація, яка склалася на внутрішніх водоймах України, підпадає під визначення «надзвичайної екологічної ситуації» і, згідно із ст. 106 Конституції України, потребує втручання безпосередньо Президента України.
З повагою і надією, висловлюючи прагнення і сподівання всіх справжніх рибалок-спортсменів і рибалок-аматорів України:
Підписи
PS мож есть какие погрешности, но это просто не самая последняя его версия. Я думаю редколлегии 4-х журналов доведут его до кристального состояния. Все что вы напишите в мыло- бедет передано и озвучено.
С уважением ко всем
Роман(РМ)
Россия Украина 15.02.2005, 14:19.Значится так :
вот текст письма рожденного инициативной группой и переданного 4 редакциям украинских рыболовных журналов.
принимаються любые поправки лучше если их дублировать мылом на rm2002@ukr.net
Итак:
Роман(РМ)
Россия Украина 15.02.2005, 14:15.Выдержка из интервью министра экологии Игнатенко:
– Чи можете привести якісь конкретні питання, які ви плануєте розв'язати. Ну, наприклад, збільшити число бюветів із чистою водою або карасів у ставках?
– Якщо говорити про рибу в ставках і ріках, треба спершу зробити все, щоб вона там жила. Я можу сказати головне завдання – щоб уже через рік люди відчули мою роботу. Щоб вони, можливо, почали дихати більш чистим повітрям. У нас є дуже серйозна проблема – якість і наявність питної води в містах і селах. Три основних посили: людина повинна пити чисту воду, дихати чистим повітрям і купатися у водоймах, не побоюючись, що заразишся інфекцією й ляжеш на лікарняне ліжко.
FAn
Киев, Украина 15.02.2005, 09:32.Где найти полный пречень образцов должностных инструкций
Лукьянова Анна <Annlukyanova@yandex.ru>
Киев, Украина 14.02.2005, 12:54.уважаемые рыболовы!!! Убирайте после рыбалки за собой мусор и с экологией проблем у нас не будет!!!Нужно заботится хотябы о "внешнем виде" Украинской природы.
Жека
Киев, Украина 13.02.2005, 22:23.@lex: Я хочу сказать, что всю эту фигню кто-то подсчитывает и контролирует, т.к. знает цифры (вопрос кто?).... Хотя в этом я сомневаюсь ...
DJ
Россия Украина 09.02.2005, 15:58.To DJ
Ты хочешь сказать, что если еще чуть-чуть потерпеть, промышленный лов умрет сам по себе (все суда пойдут на дно:)))).
@lex
КИЕВ, Россия Украина 09.02.2005, 15:08.http://www.podrobnosti.ua/economy/2005/02/08/179115.html
DJ
Россия Украина 09.02.2005, 08:00.помогите пожалуста с мат моделью которая могла бы описать тенденцию увеличения сброса вредных веществ у воды
Евгений <kilimnik@ukr.net>
киев, Россия Украина 07.02.2005, 16:10.Тарас <etrade@ua.fm>
Нет, я не предлагаю.
У каждого своя дорога и каждый делает в жизни свой собственный выбор.
С уважением,
Игорь <ims>
Россия Украина 07.02.2005, 14:20.Евгений Алфимов
02.02.2005, 20:39.
За Ваш вариант, готов подписаться. Особо в ситуации, наблюдая потуги ИГ, опередить всех с письмом фактически ратующим ЗА сохранение пром.лова, со всеми вытекающими квотами для браков. Мнение о пром.лове, как регуляторе возможного перенаселения объектов нашей охоты, неоднократно выссказывал п.Сергей <river>.
"1.Каждый вправе поместить или написать свое письмо по тому адресу какому он сочтет нужным, и в той редакции какая устраивает его лично."
Редакция ИГ, ясна. Но чьи интересы они отстаивают?!
Неужели простых аматоров? Неужели кто то, подпишет, ЗА пром.лов = ЗА браков?
В случае подписи некоторых ихтиологов, с указанием занятых должностей,а не просто как, квокер, джиггер, для лиц заинтересованных, будет хоррррошая зацепка: а вот замы солидных ихтиоинститутов, имеют мнение...
Ваш вариант, Евгений, считаю отличной альтернативой!
С уважением,
Станислав
Львов, Россия Украина 06.02.2005, 09:46.Игорь <ims>
Киев, Украина 03.02.2005, 15:49.
Идея неплоха, но как известно всякой идеи нужен лидер который доведёт её до воплощения, кого предлагаешь??? Ещё вопрос,
Евгений Алфимов
как будете собирать подписи, я из Днепропетровска, хотел бы поучавствовать?!
Тарас <etrade@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 05.02.2005, 22:48.Сергей <river> :-)))
Я не о том говорю. Я твердю, что подачи письма, пусть даже удачно составленного, не достаточно для того, чтобы на наших водоёмах был порядок.
ЕСЛИ ВЫ-МЫ ХОТИМ ДОСТИЧЬ ПОСТАВЛЕННОЙ В ПИСЬМЕ ЦЕЛИ, ТО РЕАЛИЗОВЫВОТЬСЯ ОНА ДОЛЖНА СОГЛАСНО ПРОДУМАННОЙ СТРАТЕГИИ И ТАКТИКЕ ИСПОЛНЕНИЯ РАБОТ, ЗАПЛАНИРОВАННЫХ НА ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ. Д Л И Т Е Л Ь Н О Е!
В случае, если вышеизложенное не принимается, то давайте просто подавать письмо. И ожидать исполнения наших заветных желаний.
В случае, если Вы со мной хотя-бы отчасти согласны, то вступает в логическую силу мой скромный постинг от 03.02.2005, 15:49.
Ув. Дж.Даррел тоже начинал когда-то...
Наивно ?
С уважением,
Игорь <ims>
Россия Украина 05.02.2005, 09:19.Вставлю свои 5 копеек:
Обязательно необходимо указать на 100 метровую зону от уреза воды... чтоб соблюдался данный закон. И про сохранение нерестилищ (против замывания песком и строительства). Параллельно (хотя это тема другого урока)-запретить выкупать леса...
Deniska
Kiev, Россия Украина 04.02.2005, 17:49.Давайте на следующий четверг- пятницу проведем заседание круглого стола и встретимся со всеми вариантами писем. Время и место думаю утвердим ближе к дню встречи. Во всяком случае-тянуть некуда сроки очень поджимают.
Роман(РМ)
Россия Украина 04.02.2005, 06:51.1.Каждый вправе поместить или написать свое письмо по тому адресу какому он сочтет нужным, и в той редакции какая устраивает его лично.
2.Сегодня я разослал для корректировки последний вариант письма РМ-у и Сергею Scheck-у с просьбой переслать всем остальным (ИГ) кто принимал участие во встрече, для того чтобы обсудить при встрече, которая возможно состоится на следующей неделе, и принять окончательную редакцию. После этого письмо будет вывешено на сайте для всеобщего обсуждения перед компанией по сбору подписей и опубликованием.
3. То Игорь <ims>
Если текст Вас устроит то ИГ с пониманием отнесется к реализации Вашей мысли и желания "финансово вложиться (немного) в хорошую идею" :)))
Сергей <river>
Россия Украина 03.02.2005, 19:52.2Юрик
а можно помещать все версии? Я свою уж давно готов.
Zart <zart_arn@ukr.net>
Киев, Украина 03.02.2005, 18:22.Евгений Алфимов
как я думаю нужно зделать хотябы первый шаг а именно: поместите пожалуста свою версию предложения которая была Вами подредактирована вот сюда http://www2.president.gov.ua/registration.php?lang=ukr от нмени сотни тысяч рыболовов любителей, в принципе это могу зделать и я но обратно переписывать на свой лад нехочется. А Вы автор всётаки. Бо эту тему мы будем долго здесь обговаривать слушать и давать советы друг другу а толку..., да и посмотрим что нам ответят.
Юрик
Россия Украина 03.02.2005, 17:47.Евгений Алфимов и инициативная группа писателей письма! :-)
Уважаемые поддерживатели идеи процветания (не путать с цветением) водоемов:
Хоть и с улыбкой, но всерьез хочу утверждать слежующее:
Для того, чтобы идея дала плоды ею должен заниматься человек (группа людей), который сможет:
- быть достаточно квалифицированным для выполнения ЧЁТКО поставленных задач.
- уделять этой работе достаточное (прошу читать как "неограниченное") к-во своего рабочего времени.
- получать на этом определённый (прошу читать "достойный") доход, дабы не иметь необходимости зарабатывать деньги в другом месте.
Соответственно вышеописанному, считаю, что для наиболее эффективного выполнения водоёмо-природо-охранных (а не просто подачи письма с сотней тысяч подписей) работ необходимо
- создание юридического лица.
- установления статуса юрлица как коммерческого или благотворительного (читать как бесконтрольного или "подконтрольного" широкой общественности).
- создания четкой, широко освещаемой программы действий юрлица.
Мои мысли начинались просто с фразы: "Дайте людям возможность зарабатывая деньги делать великое дело - они горы свернут. А если люди будут работать на шару, то в конце концов может уксус получиться".
Сейчас я думаю, что из всего этого можно сделать нечто гораздо большее, нежели просто передачу письма какому-нибудь нардепу.
Давайте попробуем помыслить ширше и глубше...
зы: в целях обезопасисовывания себя от нападок, типа: "нажиться хочешь, гад", сообщаю, что свои мысли я высказавал с желанием финансово вложиться (немного) в хорошую идею. И думаю в стране немало найдется таких, которые вместо приобретения одного воблера от Рапалы купят силиконку, а разницу отправят в новоиспеченный ГлаврыбФонд Украины.
Игорь <ims>
Киев, Украина 03.02.2005, 15:49.Ну и мои наивные 5 к.
А почему не попытаться ввести термин ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ Тероризм ?
Вроде и звучит грозно, и подвести под него можна много.
Dmitrij T
Kiev, Украина 03.02.2005, 14:26.ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ РЕМОНТ КВАРТИР,ОФИССОВ И ЗАГОРОДНЫХ ДОМОВ ПОД КЛЮЧ.
Бригада строителей профессионалов, москвичей,стаж работы в строительных организациях более 15 лет.Быстро и качественно произведем ремонт вашей квартиры,офисса и загородного дома.Высокое качество работ. ГАРАНТИЯ.БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ.
тел.203-32-21,8 916 576-03-09 Николай.
Николай <p.valia@mail.ru>
МОСКВА, Россия 02.02.2005, 22:20.Вот как обещал немного подредактировал на свой манер:
1.[Корінний перегляд законодавчої бази], який регулює промисловий лов риби в водоймищах України i повна реструктуризацiя промислового рибальства [з метою запобігти повного знищення рибних запасів].
2.Жорсткий контроль за екологiчним станом природнiх водоймищ України, а також розроблення [ефективних] державних програм, спрямованих на вiдновлення понiвечених природних ресурсiв. [Діючі програми не є ефективними, або існують для розкрадання державних коштів.]
3.[Створення силової контролюючьої організації, яка зможе ефективно боротися з тотальним розгулом браконьерства та контролювати промисловий лов, або] Реформування дiяльностi органiв рибiнспекцiї [ належне фінансування, незалежність від … , спільна діяльність з органами МВС], а також боротьба з корумпованiстю цiєї галузi.
4.[Передбачення більш] суворих мiр покарання за використання [браконьерських знарядь лову, зокрема] "електровудок". [Створення умов за яких браконьерство стане неможливим у такому маштабі який є на теперішній час.]
5.Створення комплексу робiт, спрямованих на попередження хiмiчних та антропогенних забруднень внутрiшнiх вод України.
6.Надання органiзацiям рибалок-любителiв та спортсменiв [більше] прав на участь у виршеннi всiх питань, що стосуються вищеописаної ситуацiї.
То что в квадратных скобках - это мое, а то что не понравилось вытер
Евгений Алфимов
Киев, Славутич, Россия Украина 02.02.2005, 20:39.Димон Киев, Украина 25.01.2005, 18:04. писал об обновлении сайта президента.
http://www.president.gov.ua/feedback/
Сюда писать можно для начала.
Serg_p
Kiev, Украина 01.02.2005, 12:00.Поясните пожалуйста,
письмо которое пойдёт к властям будет отправленно от редакции какого-нибудь журнала как общественное мнение или же мы должны будем отсылать от своего имени? Если можно покажите окончательный текст письма. Сам я нахожусь в Днепропетровске и в Киев ездить не имею возможности, но чем смогу помочь, то зделаю. Если чем то могу быть полезен то напишите мне на почту.
Тарас <etrade@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 31.01.2005, 23:20.Всем привет!
Хочу поделиться полезными ссылками: по УООР-
http://www.uahunter.com.ua/uoor/uoor.html,
по поводу организации "клуба(ов)" и т.п. и т.д., по моемому это уже было-
http://www.ecoethics.ru/b28/16.html,
и статья: "УООР - все для народа" -
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=2290.
Практически все мы являемся членами УООР, а в Уставе есть пункты про наши права:
"3.5. Члени Товариства мають право:
г; брати участь із правом вирішального голосу у зборах первинних організацій, вносити до будь-якого органу Товариства пропозиції з питань його роботи;
д) обирати й бути обраним до керівних і ревізійних органів Товариства;
Личное мнение, что с этого надо начинать, а не выдумывать
колесо.
С уважением к Всем не равнодушным !
Влад Ф. <getta87@ukr.net>
Киев, Украина 31.01.2005, 12:59.Одесса! Продам свой земельный участок 1,68 Га под сельхоз угодья, или обменяю на другую недвижимость в г. Одессе.Телефон: +38(0482) 399-958 Татьяна тАТЬЯНА <OdeSoft_@UKR.NET>
Odessa, Украина 31.01.2005, 11:08.всегда ONLINE Олег oleg1973@ukr.net
Олег, у Вас в ящике позвякивает почта,
с берега на против...:-)
БЕРЕГ НА ПРОТИВ :-)
Россия Украина 29.01.2005, 13:51.2Роман(РМ)
На мой взгляд, авторитетных участников в инициативной группе достаточно. Мы тут все - инициативная группа - нам только надо направиться в правильное русло.Письмо я несколько доработал, но это не суть важно - все будет решаться сообща.Не знаю ,смогу ли встретиться с вами - у меня предзащита диплома на выхах:-), в общем, перезвоню.
2Все
давайте не будем тыкать пальцами и искать виновных среди нас и считать, кто сколько пива выпил. Это некрасиво и уже неважно. Важно, чтобы мы сумели развить идею обращения до той степени, которая нравилась бы всем нам и удовлетворяла общие требования каждого. Текст письма опубликую, если это будет нужно с моей стороны. Думаю, инициативная группа доработает его лучше - все же несколько голов лучше, чем одна.
Zart <zart_arn@ukr.net>
Киев, Украина 28.01.2005, 17:31.Можем помочь внутринеми нормативными документами и информацией о реальном положении дел Минекобезпеки и рыбоохраны. Если можете опубликуйте еще раз переработаный текст письма?
andrey <J.S.Taglina@mail.ru>
Россия Украина 27.01.2005, 20:11.Вот например вопрос Док-а, к Вам,безответный. Некогда тут инициативной группе народу отвечать, без вас порешаем
Уважаемые!
Хочется внести некоторую ясность. Так называемая инициативная группа собралась только благодаря активности РМа, по следам проблемы которая возникла приблизительно 2 мес назад, а именно – проблемы обращения к власти в связи с беспределом : браконьерским, рыбинспекторским, промысловым, водо природо, рыбоохранным и т.п. Родилась (и не у РМ и не у нас) идея письма которое должно было сформулировать основные проблемы и донести их до властей с целью изменения ситуации в лучшую сторону.( ЮЗ Киев, Россия Украина 14.12.2004, 13:33., затем Роман(РМ) Россия Украина 16.12.2004, 10:41. и наконец первый текс - Zart Киев, Украина 16.12.2004, 12:36.) Обсуждение в «Домике» конкретного первого тескта письма проказало что проблема волнует многих, но юридической, смысловой и проблемной критики текст не выдерживает и более того вообще не
совсем понятно к кому оно должно бать адресовано дабы принести хоть какой нибудь эффект, объем и содержание котрого тоже не совсем понятно.
В этой связи РМ попытался обьеденить усилия небезразличных людей которые в той или иной степени ПРОФЕССИОНАЛЬНО связаны с природо/ рыбоохранной, юридической, « массмедийной» деятельностью, для того чтобы идея Письма обрела материальное воплощение.
Как уже говорилось такая первая встреча состоялась, добавлю только что местом встречи был Институт гидробиологии НАН Украины. Мы принципиально договорились об основных тезисах письма и сейчас идет работа по его составлению исключительно в «де юре» грамотних формулировках. Поверте – это не так просто.
Письмо планируется продать от имени ( в смысле должен бать обратный адрес по которому следует ожидать ответ бюрократической машины) ряда рыболовных изданий как организаций которые интегрируют читательское мнение.
После того как будет что обсуждать – текст обязательно появится в общалке.
ИДЕЯ КЛУБА нами не обсуждается – это другая проблема.
Сергей «river”
Сергей «Schek”
Сергей <river>
Киев, Россия Украина 27.01.2005, 10:08.Хорошо хоть кому-то рассылка доходит ....
DJ
Россия Украина 26.01.2005, 19:10.madi <madi@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 24.01.2005, 22:38.
Вот толко не надо делать из нас алкоголиков! Можно подумать у вас в днепре пиво не пьют и на рыбалки компашниями не ездят:-))!!! А в остальном как ни прискорбно вы правы :-((((!!! Очень показательный был случай когда кто то там обругал господина Дергачёва и как Сега энд компания с этим разобрались! Я довольно долго тыкал носом наших -вот мол учитесь ! К сожалению нет ещё чплочённости и чувства локтя в наших (Киевских) рядах.
vub
Россия Украина 26.01.2005, 14:05.люди! Насчет письма . Уже сформировалась некая часть инициативной группы. Мы рады будем если кто еще присоединится. Пока состав такой
Цетковский, ВУБ, Роман(РМ), Казбичь(юрист), Сергей(Ривер) и его друг и коллега SHCHEK (ихтиологи).
Была первая встреча- оьсудили основные положения письма. Следующая думаю состоится в конце этой недели. Кто хочет поучаствовать вдискусии и вттрече - позвоните 4934207 Роман.
Роман(РМ)
Россия Украина 26.01.2005, 06:46.Запоздало получил рассылку новогоднюю ну и прознал о "письме". Всеми руками За!!!
Есть такие вопросы и предложения:
1.Когда и где собирается инициативная группа? Хочу активно участвовать.
2.Те пункты требований, что я видел слишком радикальные и в тоже время расплывчатые. Любой документ чтобы имел какуюто силу должен содержать ссылки на нормативно, правовые документы, научные работы т.е. по тексту (в котором суть изложена вкратце) нужны ссылки на приложения, которые глубже раскрывают суть вопроса, подтверждают и т.д., чтобы солидный такой томик получился, а там читают не читают, главное чтобы мы небыли голословны. А за то что все водоемы в сетях, на реке беспредел и вся инспекция и чиновники причастные к охране и промыслу раскуплены поддпишимся мы, тысячи рыболовов.
3.Обязуюсь организовать збор подписей в г. Славутич и по возможности в г. Чернигове.
4.Думаю нужно подключить какую-нибудь общественную организацию или журнал которому мы доверяем и от его имени нанять людей которые правильно оформят этот документ. Энтузиазм-знтузиазмом, а когда люди да к томуже специалисты работают за деньги результат будет быстрее и качественно на другом уровне. А скинутся деньгами можем мы на какой нибудь счет, который будет контролировать какраз та организация или журнал. Я хоть сейчас полтинник зброшу.
Тут на досуге еще подумаю, выдам более конкретные предложения по пунктам
Р.С. На что ссылаться? Тут народ уже приводил выписки из документов и всякое разное. Может они это и оформят в соответствующем виде.
Мои координаты:
д. 236-40-18
м. 8-067-728-32-03
Евгений Алфимов <UmFisher@rambler.ru>
Киев, Славутич, Россия Украина 25.01.2005, 21:14.Привет всем борцам с бракошами!
Появилась мысль!)) Сайт Президента Украины - обновлен!
Можно наше обращение для начала просто бросить на сайт, там есть специальные разделы. Ну нужно поковыряться, посмотреть куда лучше...Но я думаю, что это тоже не помешает! Тем более, что это не требует каких то затрат.
Димон
Киев, Украина 25.01.2005, 18:04.Ну наконец-то,созрели!Оказывается в Киеве тоже есть браконьеры?Заннятно!Жаль не помню клички тех трех бездарей
с которыми хотел пообщаться в чате как-раз на эту тему!
Очень хотелось узнать о состоянии дел касающихся экологии
непосредственно в столице.Ну и узнал конечно очень много.
Самое главное-что ваших "прикрученных рыбацюг" мало что вообще интересует кроме совместных тусовок на рыбалках и пива!!!И это наши так сказать, "прогрессивные представители! Вообщем после такого общения,целый год в прения ни с кем не вступал(очень уж неприятный осадок остался в душе),а только просматривал архив "общалки".
Теперь непосредственно о деле.Самое главное-это серьезный
подход к делу,а самый серьезный подход-это действие!!!
Только Вы,живущие в столице, можете координально повлиять
на политические процессы.Только Вы,можете повлиять на принятие соответствующих законов!!!
А потом Мы,потихоньку наведем порядок у себя на местах!
Теперь непосре
madi <madi@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 24.01.2005, 22:38.Согласен, что письмо должно быть более жестким, с обоснованными требованиями по максимуму (например: запретить промышленный лов во внутренних водохранилищах и реках и.т.д.), Бомбить нужно ВСЕХ, кто за это отвечает и от кого может зависеть какое либо решение. Как сделать, чтоб этот первый шаг был замечен не знаю, но делать это нужно. Как бы пафосно это не звучало, но это безопасность нашей страны, наше будущее. Помните опрос о браконьерстве и отношении к нему? - отлично получилось, только кроме нас самих и рыболовных журналов никто о нем не узнал. А очень хочется чтоб наконец то поняли, что эта проблемма важней чем формальное признание Украины страной с рыночной экономикой.
И еще - "наши" зеленые не помогут, пока не увидят денег за это (мое личное мнение).
Compas <kompaniyez@sint-master.com>
Киев, Россия Украина 24.01.2005, 13:15.Одобряю это письмо ! У нас на Житомирщине давно нет уже мест где можно отдохнуть с удочкой. Я думаю что вина наших правоохранительных органов и местных администраций в таком состояние водоемов. Письмо должно быть более серьезным ! Вот если бы были факты о ловле рыбы в чернобыльской зоне некоторых (любителей) это подействовало бы на ВР !
Сува <cyva3742@kor.zt.ukrtel.net>
Коростень, Украина 20.01.2005, 16:39.Одобряю это письмо ! У нас на Житомирщине давно нет уже мест где можно отдохнуть с удочкой. Я думаю что вина наших правоохранительных органов и местных администраций в таком состояние водоемов. Письмо должно быть более серьезным ! Вот если бы были факты о ловле рыбы в чернобыльской зоне некоторых (любителей) это подействовало бы на ВР !
Сува <cyva3742@kor.zt.ukrtel.net>
Коростень, Украина 20.01.2005, 16:22.Привет!
Прочел "Открытое письмо". Да и я готов подписаться, и разговоры самого уже достали... Только что-то сомневаюсь, что подействует. Предлагаю так: письмо - Вику Цетковскому, чтоб он перцу подсыпал, в текст. Он могет:), проверено. Можно также направить его (письмо) от некоей общественной организации, существующей юридически - тоже больше шансов, что обратят внимание. А в общем, друзья, если вы хотите, чтоб обратили внимание, хоть немного расшевелить это болото - нужно организовать пикетирование Департамента рыбного хозяйства, Главрыбвода, да хоть Верховной Рады. Организовать новостную рассылку по электронным и бумажным СМИ. Иначе все так и пройдет незамеченным. Потому, что "наверху" выгодно, чтобы ничего не менялось...
Крошка Енот <redbox@online.com.ua>
Киев, Украина 20.01.2005, 14:20.Считаю, что текст письма должен быть более жестким, - но, вероятнее всего, его "не заметят":(
Крошка Енот <gridko@softpress.kiev.ua>
Киев, Украина 20.01.2005, 14:13.Привет всем честным рыбакам!
Правильно говорит Юрий (Юра <yu_av@ukr.net>
Киев, Украина 18.01.2005, 09:26.)
"ПОГОВОРИЛИ,ПОГОВОРИЛИ,ПОГОВОРИЛИ,ОТПИСАЛИСЬ,ОТПИСАЛИСЬ,ОТПИСАЛИСЬ ПО ДИССКУСИРОВАЛИ!!!!!!
ДАВАЙТЕ ЧТО-ТО ДАЛЬШЕ БУДЕМ ДЕЛАТЬ"
Я рыбачу на р.Днестр, там просто ужас что твориться, електроудочки прото отдыхают, у нас около 130 рыббригад на 40км. реки, и как правило никто ничего не боиться, я обращался в рыбинспекцию и в УТМР, всем наплевать.
Я считаю что по одиночке нистоит даже говорить об этом так как это просто треп. Давайте объеденим все наши усилия, и тогда я думаю должно получиться.
С большим уважением к всем рыбакам мира, всегда ONLINE Олег oleg1973@ukr.net
Олег <vyshamirskiy@yahoo.com>
Каменец-Подольский, Украина 20.01.2005, 12:26.Хочу расказать о том безпределе который творится в верхней пойме десны. Господа, что же происходит, когда в некоторых заповедниках и нац.парках просто истребляется рыба, чуть ли не каждую ночь взрывают ямы, рыбинспекторы не дают ловить простым рыбакам зимой на зимовальных ямах при этом сами средь белого дня сети городят в доль и поперек, неужели так уж страшно если мужик на удочку поймает пару килограм окуньков или густеры?. Есть одна яма "Папилин" называется 14 метров, как приезжает начальство тут же бредень под лед запускают, помоему этих рыбинспекторов надо сажать. В наших местах рыбу можно пойматьтеперь только весной когда из Днепра поднимается или на перволедие ну еще осенью щуку погонять, лещ крупнее 2,5 кг уже такая редкость.
Письмицо конечно же следует отправить. Только не помаранчевым, я им не доверяю! Теже экологи, приедут снасти по забирают, а сетей не замечают.
Black <auto@impulse.com.ua>
Шостка, Украина 20.01.2005, 10:36.Само письмо это идея хорошая, только подключать к этому процессу необходимо авторитетных людей!!! Саму рыбинспекцию необходимо выводить из подчинения Главрыбвода, и вводить в подчинение Минестерства экологии, я думаю это будет эфективным шагом, письмо предлагаю направить в БЮТ либо в "Нашу Украину", этим партиям в 2006 большинство набирать надо, так что думаю они этот вопрос поднимут. Да кстати в письме необходимо указать на то что мы хотим участвовать в корректировании закона "о рыбном хозяйстве" (или как он там называется :) ), других путей нет!!! А общественным организациям различного типа помоему побарабану!!!!
Тарас <etrade@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 19.01.2005, 23:25.Браканьерство - это ужасное занятие, которое распространено в России
Аня <sotnik@nm.ru >
Кировград, Россия 19.01.2005, 19:24. Быть добру всем рыбакам.
Братья по ЧЕСТНОЙ РЫБАЛКЕ!!!!!!!!!!!!
ПОГОВОРИЛИ,ПОГОВОРИЛИ,ПОГОВОРИЛИ,ОТПИСАЛИСЬ,ОТПИСАЛИСЬ,ОТПИСАЛИСЬ ПО ДИССКУСИРОВАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДАВАЙТЕ ЧТО-ТО ДАЛЬШЕ БУДЕМ ДЕЛАТЬ ПО ПОВОДУ ПИСЬМА.
А ТО ПОЛУЧАЕТСЯ ТОЧНО,КАК У НАС, У ХОХЛОВ,------ "МОЯ ХАТА СКРАЮ-НІЧОГО НЕ ЗНАЮ".
РАЗ НАЧАЛИ,ДАВАЙТЕ ПРОДОЛЖАТЬ-ЭТО БЛАГОРОДНОЕ ДЕЛО!!!!!!!!
Юра <yu_av@ukr.net>
Киев, Украина 18.01.2005, 09:26.ИДИ.... И СДЕЛАЙ МНЕ ремонт
ПОСРЕДНИК
Россия Украина 17.01.2005, 07:52.ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ РЕМОНТ КВАРТИР,ОФИССОВ И ЗАГОРОДНЫХ ДОМОВ.
Бригада строителей профессионалов, москвичей.Быстро и качественно произведем ремонт вашей квартиры,офисса и загородного дома.Высокое качество работ. ГАРАНТИЯ.БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ.
тел.203-32-21,8 916 576-03-09 Николай.
Николай <p.valia@mail.ru>
МОСКВА, Россия 16.01.2005, 21:46.ПЛОТНИК-ПАРКЕТЧИК (РЕМОНТ КВАРТИР). Мастер высокого класса,москвич,стаж работы в строительных организациях более 15 лет.Укладка паркета,установка дверей,подвестные потолки любой сложности,межкомнатные перегородки,арки и т.д. Безупречное качество работ.ГАРАНТИЯ. тел.203-32-21, 8 916 576-03-09 Николай.
Николай <p.valia@mail.ru>
МОСКВА, (095) 203-32-21, Россия Украина 16.01.2005, 21:45.Автор: Парникоза Иван 29 декабря 2004 в 11:00:27
Уважаемые друзья Киевский еколого-кульурный центр нуждается
в информации относитнльно природы островов и проток Днепра
от Водников до Дикого. Нас также интересуют любыеая
информация о рыбах которые там попадались, о других
животных, какие то исторические свединия, другая интересная
информация о островах Жуковом, Ольгином и других. Возможно
Вам известны факты застройки островов, в особенности
Ольгиного. Нас также интересуют рыбацкие названия маленьких
островов на этом отрезке днепра, которые официально
безымянные. Ваши даннные с сылкой на Вас будут использованы
для очерка про этот уголок Киевской природы и предоставлены
для обоснования его большой ценности Большое спасибо Всем,
пишите Парникоза Иван
Правдоруб
Россия Украина 11.01.2005, 10:56.Здесь мы общаемся по проблемам ЭКОЛОГИИ и БРАКОНЬЕРСТВА...
Москали езжайте домой!
Украинец
Россия Украина 10.01.2005, 11:18.ЕВРОРЕМОНТ КВАРТИР.Бригада строителей профессионалов, москвичей.Быстро и качественно произведем ремонт вашей квартиры,офисса и загородного дома.Высокое качество работ. ГАРАНТИЯ.БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ. тел.203-32-21,8 916 576-03-09 Николай.
Николай <p.valia@mail.ru>
МОСКВА, Россия 08.01.2005, 17:50.ПЛОТНИК-ПАРКЕТЧИК (РЕМОНТ КВАРТИР). Мастер высокого класса,москвич,стаж работы в строительных организациях более 15 лет.Укладка паркета,установка дверей,подвестные потолки любой сложности,межкомнатные перегородки,арки и т.д. Безупречное качество работ.ГАРАНТИЯ. тел.203-32-21, 8 916 576-03-09 Николай.
Николай <p.valia@mail.ru>
МОСКВА, Россия 08.01.2005, 17:49.Идея с письмом хороша но чего имено вы хотитете от власти.Рыбинспекция подчиняктся Головрибводу он Депортаменту рыбного хозяйству тот Минестерству Аграрной политики.Артели официальных рыбаков это просто фирмы,ЧП которые берут в Депортаменте квоту на вылов но непосредствено Минестерству не подчиняються.Выводить рыбинспекцию из подчинения этой вертикали нет смысла она атавизм советской эпохи те же функции виполняет Минэкобезпека.По поводу свободного доступа к в воде вопрос сложнее в принципи он предусмотрен законом(см.Экологическое з-во,земельный кодекс)но на деле не выполняеться.
Андрей <J.S.Taglina@mail.ru>
Харьков, Россия Украина 29.12.2004, 14:25.Сереже River(у)
Готов активно поредактировать письмо во время встречи инициативной группы. Ты знаешь мой опыт в организации общественных кампаний да и протоколы мы с тобой в свое время составляли. К сожалению для меня эта встреча возможна лишь во внерабочее время
schek <schek@ibc.com.ua>
Россия Украина 27.12.2004, 14:06.